Aktier och sånt ...

[Herluf]

On 4/7/2020 at 9:41 AM, Kenneth4618 said:

 

Börsen verkar fått coronafeber

 

Eller har börsen nu genomgått sin det värsta av sin corona feber och börjar tillfriskna. Från att närmast ha fått ett dödsbesked verkar det vara en övergående influensa. 

 

Själv brukar jag gå in och små handla när rubrikerna skriker om världens undergång. Börsen -30-40% ner är en bra signal. Succesiva inköp under ett halvår. När sen rubrikerna skriker "all time high" och aftonbladet ger köprekomendation etc, då går jag ur. 

 

Köper dock bara globalfonder. Har slutat med enstaka aktier för länge sen.

Ändrades April 12, 2020 av Herluf

[John Khonken]

On 2020-04-01 at 17:33, skrev Esspe:

-22% dom senaste 10 åren imponerar ju definitivt inte. AMF Sverige, för att ta ett exempel, har under samma tid gått upp 110% och det är ingen särskilt bra utveckling i den. Robur Ny Teknik, för att ta en riktigt bra fond, har gått upp 563% trots senaste tidens tvärnit. Mycket pengar det.

Nu flyttade jag allt till Blackrock 2016. Så jag är nöjd. Visst finns det bättre. men guldet har sin framtid

[Esspe]

Lätt att hamna fel nu när börsen är så volatil. När börsen rasar så är det många som väntar och väntar men till sist säljer när rädslan blir för stor. Nu har börsen plockat igen en hel del av fallet och folk har börjat köpa för att "inte missa tåget". Frestande, är nästan värre att inte vara med i en uppgång än att vara med i nergång, konstigt nog. Lätt att göra dubbelfel. 

 

Var tar vi vägen härifrån? OMX SPI står nu i 574, "bara" ca 21% från toppen, Under en pre Corona rusning i vintras var det som högst uppe i 732. För ett år sen var siffran 614, alltså en nergång med bara runt 6%. Kan det verkligen fortsätta upp härifrån? Verkar som om marknaden har accepterat dom usla siffror som kommer nu i Q2 rapporterna men sen då? Att tillverkningen kommer igång innebär inte med automatik att efterfrågan gör det. Skakar vi snabbt av oss Coronan och kör på som vanligt? Ja kanske om det visar sig vara en överreaktion á la mastodontisk, vilket inte är helt otroligt.

 

Jag ligger kvar med ca 25% (mest fonder) och 75% likvida medel som står vid sidlinjen. Att försöka springa fatt tåget känns inte aktuellt. Logiken talar för ner härifrån men logik och aktier går ju inte alltid ihop.

 

[Herluf]

1 hour ago, Esspe said:

Lätt att hamna fel nu när börsen är så volatil. När börsen rasar så är det många som väntar och väntar men till sist säljer när rädslan blir för stor. Nu har börsen plockat igen en hel del av fallet och folk har börjat köpa för att "inte missa tåget". Frestande, är nästan värre att inte vara med i en uppgång än att vara med i nergång, konstigt nog. Lätt att göra dubbelfel. 

 

Var tar vi vägen härifrån? OMX SPI står nu i 574, "bara" ca 21% från toppen, Under en pre Corona rusning i vintras var det som högst uppe i 732. För ett år sen var siffran 614, alltså en nergång med bara runt 6%. Kan det verkligen fortsätta upp härifrån? Verkar som om marknaden har accepterat dom usla siffror som kommer nu i Q2 rapporterna men sen då? Att tillverkningen kommer igång innebär inte med automatik att efterfrågan gör det. Skakar vi snabbt av oss Coronan och kör på som vanligt? Ja kanske om det visar sig vara en överreaktion á la mastodontisk, vilket inte är helt otroligt.

 

Jag ligger kvar med ca 25% (mest fonder) och 75% likvida medel som står vid sidlinjen. Att försöka springa fatt tåget känns inte aktuellt. Logiken talar för ner härifrån men logik och aktier går ju inte alltid ihop.

 

Var lugn, det kommer snart nya ras med läge att köpa på sig. 

[John Khonken]

Risken finns tråkigt nog att ni får rätt. Kommer raset ännu en gång så kommer det i slutet av april.  Visa tendenser tyder på ett stort fall. Jag själv vet inte vad jag ska tro. 

[Soengsang]

On 2020-04-01 at 12:52, skrev Esspe:

Visste inte att det var möjligt att sätta PPM pengar i guldgruvor, vad är det för fonder?

Finns flera fonder som är inriktade på mineraler.

[Atom]

Jag räknar med att botten i Europa och USA fortfarande är 30-40% bort. Jag har svårt att se nya All Time High’s förrän tidigast andra halvan av 2021 och förmodligen inte förrän 2022 eller 2023.

 

Den lilla nedgång vi haft hittills är ju inte mer än den många experter trodde vi skulle få även innan Covid-19 dök upp. Alldeles för många småsparare har underskattat vilken smäll de flesta företag tar och alldeles för många institutionella investerare har blivit immuna mot den reella ekonomin och tror att Centralbanker och Regeringar kan hålla börserna under armarna för evigt.

 

I Asien tror jag dock inte fallet blir lika stort och där har jag lite kvar. Ska dock ned en 15-20% till innan jag fyller på.

 

Ovanstående är dock inget jag tar gift på.

[Esspe]

1 timme sedan, skrev Herluf:

Var lugn, det kommer snart nya ras med läge att köpa på sig. 

Skulle vara konstigt annars.

[andrejsdenruskige]

41 minuter sedan, skrev John Khonken:

Risken finns tråkigt nog att ni får rätt. Kommer raset ännu en gång så kommer det i slutet av april.  Visa tendenser tyder på ett stort fall. Jag själv vet inte vad jag ska tro. 

Det kommer ju dessutom en bankkris 2017, så du har givetvis rätt i att den kommer i slutet av april. 
Den kan lika gärna komma i början av maj, eller i mitten av oktober. 
 

Vad baserar du din analys på?

[John Khonken]

9 minuter sedan, skrev andrejsdenruskige:

Det kommer ju dessutom en bankkris 2017, så du har givetvis rätt i att den kommer i slutet av april. 
Den kan lika gärna komma i början av maj, eller i mitten av oktober. 
 

Vad baserar du din analys på?

Rusken

Bankkrisen började 2017. Tror du allt kommer på en dag. Då använder du inte dina grå

 

Det brukar efter ett stort fall. Bli en uppgång innan nästa fas träder in. Vissa tror att nästa fas blir väldigt tuff. Det var därför jag tror på slutet av april. Uppgången där man lurar in småspararna igen . För att sedan blåsa dom på allt.

Det är efter det storkapitalet träder in och handlar bra företag för småpengar.  Och så börjar det om. Sedan tar det ett par år igen. Och allt upprepas. Se 1990-2008-nu 

[andrejsdenruskige]

8 minuter sedan, skrev John Khonken:

Rusken

Bankkrisen började 2017. Tror du allt kommer på en dag. Då använder du inte dina grå

 

Det brukar efter ett stort fall. Bli en uppgång innan nästa fas träder in. Vissa tror att nästa fas blir väldigt tuff. Det var därför jag tror på slutet av april. Uppgången där man lurar in småspararna igen . För att sedan blåsa dom på allt.

Det är efter det storkapitalet träder in och handlar bra företag för småpengar.  Och så börjar det om. Sedan tar det ett par år igen. Och allt upprepas. Se 1990-2008-nu 

så 2026 kommer bankkrisen?

Vad är det som säger att inte bankkrisen började 2016?

[Kentan]

Alltid roande se småsparare försöka tajma marknaden då det alltid slutar som vanligt köpa dyrt och sälja billigt.

Ett klassiskt sätt att aldrig tjäna några pengar på aktieaffärer speciellt nu när kapitalflöden styr börsen.

 

//K

 

Ändrades April 13, 2020 av Kentan

[John Khonken]

1 timme sedan, skrev andrejsdenruskige:

så 2026 kommer bankkrisen?

Vad är det som säger att inte bankkrisen började 2016?

Då säger jag 2008

[andrejsdenruskige]

9 minuter sedan, skrev John Khonken:

Då säger jag 2008

och pågick till 2018, då en ny bankkris började?

[Knasen]

4 minuter sedan, skrev andrejsdenruskige:

och pågick till 2018, då en ny bankkris började?

Började inte den 2017?

 

[andrejsdenruskige]

Började inte den 2017?
 

Ja, bankkrisen 2017 började 2018, men blev faktiskt förflyttad till 2019 och senare till 2020, där man startade Coronaviruset för att dölja att det egentligen är en bankkris.
Bilderberggruppen, du vet.

[Esspe]

8 timmar sedan, skrev andrejsdenruskige:

Ja, bankkrisen 2017 började 2018, men blev faktiskt förflyttad till 2019 och senare till 2020, där man startade Coronaviruset för att dölja att det egentligen är en bankkris.
Bilderberggruppen, du vet.

Man planade ut kurvan det är därför vi inte märkt av den än.

[Atom]

17 hours ago, John Khonken said:

Rusken

Bankkrisen började 2017. Tror du allt kommer på en dag. Då använder du inte dina grå

 

Det brukar efter ett stort fall. Bli en uppgång innan nästa fas träder in. Vissa tror att nästa fas blir väldigt tuff. Det var därför jag tror på slutet av april. Uppgången där man lurar in småspararna igen . För att sedan blåsa dom på allt.

Det är efter det storkapitalet träder in och handlar bra företag för småpengar.  Och så börjar det om. Sedan tar det ett par år igen. Och allt upprepas. Se 1990-2008-nu 

Nej, det var ingen bankkris 2017. Inte heller 2018 eller 2019. Det kan dock bli en bankkris 2020 men innan det händer kommer vi i så fall uppleva en industrikris, affärskris, bostadskris och några andra kriser. Går tillräckligt många företag i konken och tillräckligt många personer inte kan betala sina huslån så kommer givetvis förlusterna för bankerna till slut bli så stora att det blir en bankkris.

 

Vem har lurat in småspararna i den senaste uppgången? Jag tror väldigt få har lurats istället är det precis så kapitalism och marknadsekonomi fungerar. Småsparare som du och jag vill få bättre avkastning på våra besparingar. Ekonomijournalister vill sälja information och småfolket på bankerna och andra finansiella institutioner vill tjäna pengar på kommissioner. Vidare vill företagare, politiker och storfolket på banker och finansiella företag hålla ekonomin igång för att tjäna pengar, bli omvalda och få fina bonusar. Oftast är det helt lagligt om än inte sällan något omoraliskt. Ibland är det på gränsen till olagligt och ibland går det över gränsen. Som man kan se i exempelvis The Big Short straffas inte alltid de som går för långt, men det är en annan diskussion.

 

Det är dock ingen konspiration, bara girigt och ibland ansvarslöst. Få som jobbar med ekonomi, marknadsföring eller försäljning är alltid helt moraliska, jag är det inte. 

[andrejsdenruskige]

13 timmar sedan, skrev Esspe:

Man planade ut kurvan det är därför vi inte märkt av den än.

Alla är dock inte lika lättlurade. JK har listat ut både det ena och det andra. 

[Herluf]

Har investerarna sett något i horisonten som inte jag kan se? Möjligen kan man ana att själva corona epidemin kan vara på sin topp och snart börja gå ner, men konsekvenserna är ju oändliga och närmast oöverskådliga. Och osäkerhet om framtiden är ju det värsta investerare vet. Så varför går börsen upp? 

 

Ser bokstaven w framför mig....

Ändrades April 17, 2020 av Herluf

[rolba]

Guld i all ära, jag sitter tjock i spelaktier.

Nästan 54% upp i år.

Evo går som tåget och även G5 verkar ha en ljus framtid efter den stora dippen för knappt 2 år sedan.

Bara att hålla i sig nu.

[Esspe]

10 timmar sedan, skrev Herluf:

Har investerarna sett något i horisonten som inte jag kan se? Möjligen kan man ana att själva corona epidemin kan vara på sin topp och snart börja gå ner, men konsekvenserna är ju oändliga och närmast oöverskådliga. Och osäkerhet om framtiden är ju det värsta investerare vet. Så varför går börsen upp? 

 

Ser bokstaven w framför mig....

Verkar som om marknaden helt enkelt hoppar över Q2 rapporterna och siktar på ett V. Förstår inte hur det ska hålla men har inte fattat någonting med Corona öht så det är väl som det ska.

[Atom]

11 hours ago, Herluf said:

Har investerarna sett något i horisonten som inte jag kan se? Möjligen kan man ana att själva corona epidemin kan vara på sin topp och snart börja gå ner, men konsekvenserna är ju oändliga och närmast oöverskådliga. Och osäkerhet om framtiden är ju det värsta investerare vet. Så varför går börsen upp? 

 

Ser bokstaven w framför mig....

Det som händer nu är helt befängt och världsfrånvänt. Börserna i väst ska ned 30-40% och det kommer. 
 

Jag har oftast hyfsat rätt men har alltid varit lite för positiv; in lite för tidigt och ut lite för sent. Att jag helt plötsligt skulle blivit alldeles för negativ tror jag bara inte på. Jag har de senaste veckorna pratat med folk med hyfsat god insikt i diverse branscher och alla är eniga med mig (eller jag med dem) om att utsikterna är sämre än vad någon, någonsin, varit med om. De enda som säger ”köp” är mina relation managers på HSBC och Krungsri men det ligger ju i deras intresse då de får en kommission om jag köper.

 

Min analys är att småsparare tror att bara coronafallen minskar så blir allt bra igen och kurserna rusar. Så fungerar det inte. Förlusterna de senaste månaderna är för många företag så stora att hela 2020’s investeringsbudgetar har gått åt för att täta hålen så hela året, och förmodligen en bra bit in på 2021, kommer vara förlorad tid då det bara handlar om att överleva.

Storinvesterarna å sin sida har de senaste två åren tagit alla dåliga nyheter som goda nyheter då det innebär fortsatt låga räntor och diverse hjälp från centralbanker och regeringar. Nu verkar de dessutom glömt av att de redan innan Covid-19 anlände pratade om att börserna var minst 20% övervärderade och att en saftig lågkonjunktur väntade.

[Kentan]

2 hours ago, Esspe said:

Verkar som om marknaden helt enkelt hoppar över Q2 rapporterna och siktar på ett V. Förstår inte hur det ska hålla men har inte fattat någonting med Corona öht så det är väl som det ska.

Japp en av Fed cheferna har sagt Q2 rapporterna är så dåliga och unika så är bara att ignorera. Och nu använder Fed alla sina verktyg att för att stödja marknaden och verkar inte finnas någon gräns för hur mycket stimulans som kommer erbjudas. Brukar aldrig vara bra ide gå emot marknaden då den alltid har rätt så om ska killgissas kommer börskraschen sammanfalla med bankrisen.

 

//K

[Esspe]

15 minuter sedan, skrev Kentan:

Japp en av Fed cheferna har sagt Q2 rapporterna är så dåliga och unika så är bara att ignorera. Och nu använder Fed alla sina verktyg att för att stödja marknaden och verkar inte finnas någon gräns för hur mycket stimulans som kommer erbjudas. Brukar aldrig vara bra ide gå emot marknaden då den alltid har rätt så om ska killgissas kommer börskraschen sammanfalla med bankrisen.

 

//K

Men den var ju redan 2017.