Hur ska såren läkas?

[noBuzz]

Och... när vi ändå är inne på försoning och utveckling... så här säger Abhist idag.

PM calls on cooperation from all sides, is open to public debate

Prime Minister Abhisit Vejjajiva yesterday said the state of emergency would remain in place even though

the authorities had managed to bring the anti-government protests to a peaceful end.

"The situation has been eased and is almost back to normal. But the mission of the emergency decree has

not been completed. The government will not be careless, and we will be closely monitoring the situation,"

he said in a televised national address.

Abhisit said military officers, police and civil servants would remain on alert for possible attacks on public utilities.

He also declared tomorrow and Friday public holidays, extending this year's Songkran break to 10 days.

The long holiday began last Friday when the government designated it a public holiday after red shirts

blocked Victory Monument and caused traffic chaos in Bangkok.

The prime minister said the two extra days off would allow relevant officials to clean up the mess left

behind by the riots on Monday and the two weeks or so of rallies around Government House.

He explained the authorities needed time to remove possible harmful objects and the charred debris of

public buses.

Abhisit's televised address yesterday evening came after red-shirt leaders abandoned their positions

around Government House around midday. The protesters were surrounded by troops supported by

crowds of angry civilians fed up after several days of bedlam.

The PM said he regarded the peaceful end of the turmoil "a victory for all of society" rather than a

win-or-lose situation for any particular person.

He called on those unhappy with the present political system to become engaged in public debate

and help find solutions for the ongoing political conflicts.

"You don't have to hold protests in the streets. I invite all groups to discuss political solutions for our

country to move forward and the benefit of everyone in our society," the premier said. "It is time we

restored our country. We will have to overcome all of the difficulties together."

Protest leaders Veera Musigapong, Weng Tochirakarn and Natthawut Saikua yesterday surrendered when

security forces advanced towards the last major protest site. Two other key leaders - Jakrapob Penkair

and Jatuporn Promphan - were not found there.

The Criminal Court yesterday also issued arrest warrants for fugitive Thaksin Shinawatra and 13 protest

leaders for inciting violence and assembling illegally during a state of emergency, which was declared on

Sunday.

Most red-clad protesters yesterday afternoon boarded some 50 buses provided by the state to take them

to bus terminals, so they could return home upcountry. Others drove their vehicles parked near the protest

site.

Smaller groups of protesters held noisy gatherings at a few locations in the city, such as Sanam Luang. They

no longer wore red but told passers-by that troops had used live bullets during Monday's crackdown - a

claim Army spokesman Colonel Sansern Kaewkamnerd said was untrue.

He said the military would be on alert in all Bangkok districts following intelligence reports of possible acts of sabotage.

A public opinion poll conducted by Rajabhat Suan Dusit University among 1,207 people between Monday and

yesterday found 64 per cent of the respondents were satisfied with how the government dealt with the rioters.

In a related development, the international ratings agency Standard and Poor's has lowered Thailand's local

currency rating from "A" to "A-", saying the outlook was negative and could be downgraded further,

Associated Press reported yesterday. The country's foreign-currency rating was left unchanged at "BBB+"

with a negative outlook.

Källa: http://www.nationmul...cs_30100548.php

[ban99arne]

Exactemente Herr Inge Buss, "klasskamp" leder till konflikter som enkelt kan undvikas genom att di mindre välbeställda helt enkelt snällt frågar om di kan få ett äpple.

[move]Fridfulle Arne[/move] 

[noBuzz]

Nu tror jag nog Bananen börjat mögla

Konflikter kan undvikas genom dialog och politiskt engagemang.

Och man kan använda protester,genomlysning och strejker etc etc som påtryckningsmedel.

Eller menar du att konflikter är enda vägen? Visste inte att Bananen var så stridslysten.

[noBuzz]

eller. jo.. det visste jag kanske.

[ban99arne]

Bäste Herr Buss, de bruna fläckarna är inte mögel.

Vill bara upplysa Eder om att en konflikt behöver inte vara fysisk eller våldsam.

Man kan tom komma i själslig konflikt eller, gud förbjude, hamna i konflikt med sig själv.

[move]

Konflikträdde Arne

[/move]

[Guest Isan Lover]

Hej

Skandinavien är väl bra exempel på länder där klasskamp har lett till viss utjämning och ökad välfärd för alla medborgare.

Men om man ska betrakta den klasskampen som fredlig vet jag inte.

Våran klasskamp innehöll väl både strejker och olagliga aktioner som motparten använde både polis och militär emot, och jag tror inte att det var mindre tufft i våra grannländer.

Jag tror ingen har något emot om aristokraterna lämnar ifrån sig makten utan klasskamp, men tror att det är nog föga troligt.

Mvh Isan Lover

[Jive]

Quote

Hej

Jag tror ingen har något emot om aristokraterna lämnar ifrån sig makten utan klasskamp, men tror att det är nog föga troligt.

Mvh Isan Lover

Jag tycker det är bra, om de som inte tycker det är jobbigt att tänka, har makten.

[MaiChai]

IL,

ditt idealsamhälle existerar inte någonstans i världen.

Sitter just nu i Kina, ett land som har ett tillåtet politiskt parti och inte hållt några val de senaste 60 åren. Deras samhällside är att alla ska vara jämlika men ändå ser jag enorma klassklyftor här.

Ett närmare exempel är väl Kambodja under Pol pot´s regim, alla skulle vara bönder. Pengar avskaffades, bildade och intellektuella mördades tillsammans med deras familjer. Totalt dödades 2 miljoner människor av den "Demokratiska Folkrepubliken Kampuchea" och det är väl bara Jan Myrdal som tycker att det var värt det för att uppnå sitt idealsamhälle?

Är det skillnad på aristokraternas rikedom och Thaksin rikedom?

Han är ju inte precis Joe Hill eller August Palm?

Varför inte lyssna på någon som är uppvuxen och skolad i ett demokratiskt samhälle istället för en som kommer från den klassiska maktsfären av poliser och militärer i Thailand?

[Guest Isan Lover]

Hej MaiChai

Nej idealsamhället finns nog inte, men visst vore det rimligt att Thailand utjämnade klyftorna lite mer och såg till allas bästa i högre grad än nu.

Mvh Isan Lover

[noBuzz]

Quote

Jag tror ingen har något emot om aristokraterna lämnar ifrån sig makten utan klasskamp, men tror att det är nog föga troligt.

Så... till pudelns kärna.. att prova med våld istället för protest och icke-aggressiva påtryckningar är alltså en bättre väg för demokratitvecklingen?

[MaiChai]

Men om du läst på lite de senaste dagarna så hade du upptäckt att Abbhisit ett flertal gånger påpekat att massvis av rödtröjade är där på grund av politisk övertygelse och har gång på gång inbjudit dem till att vara med om att forma Thailand framtid.

Men är det bättre att återinsätta en korruptionsdömd miljardär med diffus uppfattning om vad som är mänskliga rättigheter med hjälp av en militärkupp? 

För det fanns rejäla sprickor inom armén även om du tror den stod enad.

Bara för att man väljs av folket ger det en inte "carte blanche" att sko sig själv, avrätta folk utan rättegång och ändra lagar för egen vinning. Oavsett om man infört allmän sjukvård och andra reformer.

Thailand förtjänar bättre ledare än Thaksin Shinawatra!

[Guest Isan Lover]

Hej

Här Citerar jag Kim som svar på din fråga.

"Tyckte bara att det var lite lustigt att dom som en gång var demokratiskt valda och blev avsatta av militär nu bjuds in till samtal för att det upptäckts att det finns demokratiförespråkare bland dom. Lite smålustigt som sagt var."

Borde det inte vara dom folvalda som bjuder in oppositionen på samtal?

Mvh Isan lover

[Vaxet]

Quote

Jag tycker det är bra, om de som inte tycker det är jobbigt att tänka, har makten.

Ja så är det allt. Han som inte vill bry sig om sin omvärld, inte vill utbilda sig eller sina barn och dessutom sagt att han tycker det är jobbigt att tänka, vill ändå genomföra en revolution. 

[noBuzz]

Isan Lover,

Jag skrev en fråga till dig i inlägg #9 som du missade tror jag. Så jag kopierar in den här en gång till.

Quote

Jag tror ingen har något emot om aristokraterna lämnar ifrån sig makten utan klasskamp, men tror att det är nog föga troligt.

Så... till pudelns kärna.. att prova med våld istället för protest och icke-aggressiva påtryckningar är alltså en bättre väg för demokratitvecklingen?

[MaiChai]

Quote

Hej

Här Citerar jag Kim som svar på din fråga.

Mvh Isan lover

Det är förstås för mycket begärt att du ska svara själv?

[Guest Isan Lover]

Hej  noBuzz

Jag tror dom drog lärdom av dom gula som fick makten just genom att använda våld och oparlamentariska metoder.

Mvh Isan Lover

[noBuzz]

Quote

Jag tror dom drog lärdom av dom gula som fick makten just genom att använda våld och oparlamentariska metoder.

Hej IL,

Ursäkta min otydlighet.

Jag frågade inte om dom. Jag vet ju redan att dom föredrog den våldsamma vägen.

Jag frågade om dig.

Så för att omformulera mig...

Tycker DU att det är en bättre väg för demokratiutvecklingen att prova med våld istället

för protest och icke-aggressiva påtryckningar?

[Vaxet]

Isan lover

Jag skulle vilja veta hur några dränkta barn i Jomtien samt några döda marknadsarbetare i Bangkok skulle ge makten åt folket i Isaan?

Var de kanske hemliga representanter för demokraterna och avrättades därför i revolutionens namn?

Och anser du att detta är acceptabla offer?

[Guest Isan Lover]

Hej  noBuzz

Själv är jag emot våld, men om inget annat hjälper kan folk bli tvungna att ta till det om dom är förtryckta.

Mvh Isan Lover 

[noBuzz]

Quote

Själv är jag emot våld.

Vad bra!    Så du tar avstånd från de rödas våldsamheter och tycker att de betett sig fel?

[Vaxet]

Quote

Hej  noBuzz

Själv är jag emot våld, men om inget annat hjälper kan folk bli tvungna att ta till det om dom är förtryckta.

Mvh Isan Lover

Jo säg det till de dränkta pojkarnas mamma, hon kan nog inte riktigt se hur de förtryckta blev mindre förtryckta genom att dränka hennes barn.

[zwa]

Quote

Hej

Skandinavien är väl bra exempel på länder där klasskamp har lett till viss utjämning och ökad välfärd för alla medborgare.

Men om man ska betrakta den klasskampen som fredlig vet jag inte.

Våran klasskamp innehöll väl både strejker och olagliga aktioner som motparten använde både polis och militär emot, och jag tror inte att det var mindre tufft i våra grannländer.

Jag tror ingen har något emot om aristokraterna lämnar ifrån sig makten utan klasskamp, men tror att det är nog föga troligt.

Mvh Isan Lover

Ådalen 1931 är vårt svenska exempel på när statsmakten tog till vapen mot demonstranter och soldater sköt skarpt mot civilia. Det har haft en oerhört stark påverkan på hur vårt land utvecklats och hur stark vänstern stått i många decennier.

Det är inte alls så konstigt att polis och militär i Thailand nu drar sig för att slå ner hårt och brutalt mot någon eftersom det är det som är den potentiella bomben som skulle få vanligt folk ut på gatorna och hänga diverse pampar och "politiska" ledare i närmsta träd.

Inte för att det kanske vart en bra lösning på lite längre perspektiv men det skulle nog kosta för mycket blod för att vara värt det.

Abbhisit verkar ju göra det rätt bra nu iallafall men bara tiden kan säga om någon lyssnar och om han verkligen menar allvar.

Som bl.a. Willle varit inne på flera gånger skall man bara hoppas på att en riktig konstitution som respekterar de "tre statsmakterna" kan skapas så är en stor del vunnit. Så länge den som har mest pengar eller den som skriker högst kan ta över situationen kan vi nog bara se hur samma scenario spelas upp i olika cykler i all evighet.

[noBuzz]

zwa,

Jättebra inlägg igen. 

Intressant med ådalen.

Eftersom just våldsverkandet är det som gör att en part tappar trovärdighet, tappar sympatisörer

och vinner motståndare så är det rätt dumt att inte kontrollera sådana element i de egna leden.

Synd att de röda ledarna inte förstog det eftersom de goda intentioner och avsikter som fanns

bland de egna inte fick gehör. Misstänker att våldsamheterna mer är ett resultat av påmaning av

ledare med dubiösa avsikter snarare än av anhängare med goda intentioner.

Tycker att det behövs en arbetarrörelse i Thailand men förstår att den är omöjlig utan rättsskydd.

Det tråkiga med Abhisit är väl att det inte är så låga odds på att någon verkligen lyssnar på honom.

Om man ser till hans historia och uttalanden om reformer och ny konstitution så är de ju mer än lovande.

Däremot så är det ju så att han nog behöver egen majoritet för att kunna genomföra dem i

tillräckligt rask omfattning. Eller för att det ska uppenbara sig att han inte menar allvar.

Därför vore det bra om folk sluter upp bakom honom.

Ser dessutom inga andra vettiga alternativ.

[Tallviking]

Newin har också totalt tappat sin trovärdighet efter detta:

http://www.expressen...thailands-gator

[zwa]

Quote

Newin har också totalt tappat sin trovärdighet efter detta:

http://www.expressen...thailands-gator

Mycket bra artikel som inte försöker sig på någon vidare analys men  som ändå blir ganska självförklarande när den beskriver vilka problem Thailand står inför egentligen.

Sådana personer måste bort (hängas i närmsta träd) om det ska finnas en positiv framtid.

Åtminstone skall deras och deras lakejers politiska inflytande minimeras så mycket som möjligt för att några sår ska kunna läkas.