Kunga sorg

[MaiChai]

57 minuter sedan, skrev Nicholas:

 

"alla förpliktelser som det faller på en kung"

 

Är väl ganska odefinierat område vad som är "förpliktelser som faller på en kung"

 

blir nog ganska mycket upp till kungen det.

 

 

Statsbesök, kungliga ceremonier, diverse buddadagar, osv, osv. Det är en hel del saker där en frisk kung förväntas närvara i. Kanske tur för honom att militären styr just nu för då blir det mindre statsbesök för honom att bekymra sig över.

[HuaHindinnge]

45 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Är inte det väl reglerat i konstitutionen ?

Nu är det väl juntan som bestämmer oavsett vad.

[Nicholas]

Precis nyss, skrev MaiChai:

 

Statsbesök, kungliga ceremonier, diverse buddadagar, osv, osv. Det är en hel del saker där en frisk kung förväntas närvara i. Kanske tur för honom att militären styr just nu för då blir det mindre statsbesök för honom att bekymra sig över.

 

ja det finns nog en hel del där han förväntas närvara, men där han likväl kan välja att inte närvara.

 

det enda som kan vara svårt att undvika är kungliga besök från andra länder, men dom blir ju inte initierade med mindre än att han är med på noterna från början så dom kan ju sjunka till 0 bara.

 

[MaiChai]

2 minuter sedan, skrev Nicholas:

 

ja det finns nog en hel del där han förväntas närvara, men där han likväl kan välja att inte närvara.

 

det enda som kan vara svårt att undvika är kungliga besök från andra länder, men dom blir ju inte initierade med mindre än att han är med på noterna från början så dom kan ju sjunka till 0 bara.

 

 

Jovisst kan han välja att inte närvara och neka kungliga besök från andra länder men då ska han nog inte förvänta sig att krönas till kung heller om ett år...

[Nicholas]

1 minut sedan, skrev MaiChai:

 

Jovisst kan han välja att inte närvara och neka kungliga besök från andra länder men då ska han nog inte förvänta sig att krönas till kung heller om ett år...

 

Rimligt ja,

vad det nu är värt.

 

 

 

[Wangthong]

1 timme sedan, skrev Tekkor:

Bara att läsa istället för att gissa.

http://www.bangkokpost.com/news/general/1111349/succession-process-clarified

 

CONSTITUTION

OF THE KINGDOM OF Thailand

B.E. 2550 (2007)

C

https://www.unodc.org/tldb/pdf/Thailand_const_2007.pdf

 

Privy Council president Prem Tinsulanonda has been named Regent pro tempore following the passing of His Majesty the King on Thursday

http://www.bangkokpost.com/news/general/1110645/prem-becomes-regent-pro-tempore

 

Gjorde en TV. Hade faktiskt missat din länk. Ganska klart vad som sker i privy council enligt länken.

2 timmar sedan, skrev MaiChai:

 

Nä det är inget uttalat alls - det är inofficella uppgifter som säger så.

 

Men eftersom landssorg är utlyst i ett år så kan ingen ny kung krönas innan den perioden är över. Kronprinsen får dock stå ut med att göra alla förpliktelser som det faller på en kung under detta år och  det ska bli intressant att följa hur det går.

 

1 timme sedan, skrev Nicholas:

 

"alla förpliktelser som det faller på en kung"

 

Är väl ganska odefinierat område vad som är "förpliktelser som faller på en kung"

 

blir nog ganska mycket upp till kungen det.

 

Eftersom Preem är tillförordnad "regent", och ingen kung finns före kronprinsen har accepterat att anta tronföljden måste det väl vara mycket upp till Preem vad som kronprinsen kan göra. Det är väl Preem som har huvudansvaret för det kungliga fram till dess att kornprinsen har accepterat (och blivit krönt). 

[Kenneth4618]

Han kanske inte ens vill bli kung utan lämna över till syrran och fortsätta leva det ljuva livet som playboy.  (Det skulle iallafall jag ha valt om jag varit i hans kläder)

[Tallviking]

3 timmar sedan, skrev Wangthong:

Gjorde en TV. Hade faktiskt missat din länk. Ganska klart vad som sker i privy council enligt länken.

 

Eftersom Preem är tillförordnad "regent", och ingen kung finns före kronprinsen har accepterat att anta tronföljden måste det väl vara mycket upp till Preem vad som kronprinsen kan göra. Det är väl Preem som har huvudansvaret för det kungliga fram till dess att kornprinsen har accepterat (och blivit krönt). 

 

Enligt vad det skrivs i Thailändsk media har kronprinsen accepterat att ta över som kung men bett att få vänta ett år så han kan sörja sin bortgångne far i lugn och ro

[Wangthong]

1 timme sedan, skrev Tallviking:

 

Enligt vad det skrivs i Thailändsk media har kronprinsen accepterat att ta över som kung men bett att få vänta ett år så han kan sörja sin bortgångne far i lugn och ro

Vad jag fattar är det inte meddelat NLA och så länge det inte är gjort finns det väl inget som binder honom vid ett eventuellt sådant löfte?

 

"The NLA then convenes to acknowledge it and its president shall seek an audience with the Heir to invite him to be king. After that, it will be announced to the public". 

 

"In accordance with the procedure, the NLA convened the night of the King's passing, but the prime minister could not inform it about the Heir because the Crown Prince had told him he would rather take some time to mourn with the nation before accepting the invitation." 

 

Responding to a question about who would sign the new constitution, Mr Wissanu said the Heir could not sign it since he is next in line to the king with no authority except for royal ceremonies, such as the King's funeral rites. 

 

Taget från den tidigare länkade artikeln

http://www.bangkokpost.com/news/general/1111349/succession-process-clarified

 

Där finns det väl inget som stöder att kronprinsen har accepterat. Isåfall borde väl NLA och privy council medge det?

 

Ändrades Oktober 16, 2016 av Wangthong

[HuaHindinnge]

3 minuter sedan, skrev Wangthong:

Vad jag fattar är det inte meddelat NLA och så länge det inte är gjort finns det väl inget som binder honom vid ett eventuellt sådant löfte?

 

"The NLA then convenes to acknowledge it and its president shall seek an audience with the Heir to invite him to be king. After that, it will be announced to the public". 

 

"In accordance with the procedure, the NLA convened the night of the King's passing, but the prime minister could not inform it about the Heir because the Crown Prince had told him he would rather take some time to mourn with the nation before accepting the invitation." 

 

Responding to a question about who would sign the new constitution, Mr Wissanu said the Heir could not sign it since he is next in line to the king with no authority except for royal ceremonies, such as the King's funeral rites. 

 

Taget från den tidigare länkade artikeln

http://www.bangkokpost.com/news/general/1111349/succession-process-clarified

 

Där finns det väl inget som stöder att kronprinsen har accepterat. Isåfall borde väl NLA och privy council medge det?

 

Han kan också ha blivit ombedd att inte acceptera. Finns nog mycket som händer inofficiellt. 

[Tallviking]

14 minuter sedan, skrev Wangthong:

Vad jag fattar är det inte meddelat NLA och så länge det inte är gjort finns det väl inget som binder honom vid ett eventuellt sådant löfte?

 

"The NLA then convenes to acknowledge it and its president shall seek an audience with the Heir to invite him to be king. After that, it will be announced to the public". 

 

"In accordance with the procedure, the NLA convened the night of the King's passing, but the prime minister could not inform it about the Heir because the Crown Prince had told him he would rather take some time to mourn with the nation before accepting the invitation." 

 

Responding to a question about who would sign the new constitution, Mr Wissanu said the Heir could not sign it since he is next in line to the king with no authority except for royal ceremonies, such as the King's funeral rites. 

 

Taget från den tidigare länkade artikeln

http://www.bangkokpost.com/news/general/1111349/succession-process-clarified

 

Där finns det väl inget som stöder att kronprinsen har accepterat. Isåfall borde väl NLA och privy council medge det?

 

 

Beroende på vilka medier man läser i står det lite olika om just detta

 

På ett flertal ställen står det att prinsen bett att få vänta med att bli krönt till kung och krönt till kung kan man ju bara bli om man har rätt till det och är aktuellt för det

 

http://www.smh.com.au/world/coronation-of-thailands-crown-prince-vajiralongkorn-delayed-more-than-a-year-20161016-gs3c76.html

 

The 64-year-old Crown Prince will ascend to the throne after funeral rites for his father have been completed, Prime Minister Prayuth Chan-ocha has announced.

[Alarik]

39 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Beroende på vilka medier man läser i står det lite olika om just detta

 

På ett flertal ställen står det att prinsen bett att få vänta med att bli krönt till kung och krönt till kung kan man ju bara bli om man har rätt till det och är aktuellt för det

 

http://www.smh.com.au/world/coronation-of-thailands-crown-prince-vajiralongkorn-delayed-more-than-a-year-20161016-gs3c76.html

 

The 64-year-old Crown Prince will ascend to the throne after funeral rites for his father have been completed, Prime Minister Prayuth Chan-ocha has announced.

 

Som kronprins i en monarki har han väl rätt till och är aktuell för att bli kung.

Märkligt vore det annars.

 

[Tallviking]

4 minuter sedan, skrev Alarik:

 

Som kronprins i en monarki har han väl rätt till och är aktuell för att bli kung.

Märkligt vore det annars.

 

 

Ja. man kan tycka det

 

Han har i och för sig rätt att avsäga sig rätten till kronan och med tanke på den allmänna situationen i Thailand runt bl.a. honom som person vet man aldrig vad som kan hända det närmaste året

Ändrades Oktober 16, 2016 av Tallviking

[Kenneth4618]

Finns ju även en kronprinsessa

[Alarik]

1 minut sedan, skrev Tallviking:

 

Ja. man kan tycka det

 

Han har i och för sig rätt att avsäga sig rätten till kronan och med tanke på den allmänna situationen i Thailand runt bl.a. honom som person vet man aldrig vad som kan hända det närmaste året

 

Man vet väl aldrig i förväg vad som kan hända vare sig i Thailand eller på andra ställen.

[Alarik]

5 minuter sedan, skrev Kenneth4618:

Finns ju även en kronprinsessa

 

I Thailand?

 

Kronprins Maha Vajiralongkorn är som ende son till Kung Bhumibol Adulyadej, med det officiella regentnamnet Rama IX, tronföljare och blivande kung i Thailand.

 

[Tallviking]

22 minuter sedan, skrev Kenneth4618:

Finns ju även en kronprinsessa

 

Ja, det är riktigt konstigt att kungens näst äldsta dotter även hon har titeln "kron"

Ändrades Oktober 16, 2016 av Tallviking

[HuaHindinnge]

6 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Ja, det är riktigt konstigt att kungens näst äldsta dotter även hon har titeln "kron"

Vad har den äldsta dottern för titel då?

[Tallviking]

3 minuter sedan, skrev HuaHindinnge:

Vad har den äldsta dottern för titel då?

 

Ingen. Hon gifte sig med en "normal" person (commoner) och åkte därmed ur successionsordningen

[Kenneth4618]

16 minuter sedan, skrev Alarik:

 

I Thailand?

 

Kronprins Maha Vajiralongkorn är som ende son till Kung Bhumibol Adulyadej, med det officiella regentnamnet Rama IX, tronföljare och blivande kung i Thailand.

 

http://www.thailandshistoria.se/artiklar/49/4/kungligheter-ovriga-personer-kuriosa/kungafamiljen-i-Thailand/sirindhorns-historia

[Esspe]

1 timme sedan, skrev Kenneth4618:

http://www.thailandshistoria.se/artiklar/49/4/kungligheter-ovriga-personer-kuriosa/kungafamiljen-i-Thailand/sirindhorns-historia

 

Och det är ju hon som tagit över som officiell representant efter att hennes föräldrar blev för sjuka. Hon är ju dessutom populär och har inga band med Thaksin vad jag har förstått.

[Oregistrerad]

"...dess att kornprinsen ..."

 

En rolig miss.

 

Thailand har ju fortfarande Drottningen Sirikit.

 

Om nu äldsta dottern Siridon skulle bli nästa Drottning vad skulle hända med mammans tittel isf?

 

Thailand kan väl inte ha regerande kvinnligt statsöverhuvud. 

En så länge är endast men tillåtna enligt konstitutionen?

 

Komplicerat fråga.

Ändrades Oktober 16, 2016 av Jiipee

[Oregistrerad]

hej, så här reagerar vissa thailändare när thailändare inte bär sorgekläder. http://www.bangkokpost.com/news/general/1112197/pm-plays-down-splits-over-attire  mvh

[Oregistrerad]

....och så här när man kränker via nätet.

 

http://m.bangkokpost.com/news/general/1112229/all-online-content-must-be-respectful

 

Försiktiga kommentarer annars finkan verkar det som.

[Celsius]

Jag skrev följande i en annan tråd av b-tung, men kanske skulle det passat bättre här i stället, så jag lägger in detta.

 

6 timmar sedan, skrev b-tung:

Det har börjat komma uppgifter om mobbar som tar fast folk som inte sörjer på rätt sätt och skriver fel på sina flöden, kanske det är dags att vakta sin penna......

 

Här kommer en länk, men jag läste en annan där folk uppmanas att klä sig rätt. Vet att det har skrivits här på forumet att det verkar lugnt på sörjningsfronten, men jag tror att man ska vara riktigt aktsam och inte utmana ödet!

 

http://www.bangkokpost.com/news/general/1112121/mobs-pressure-police-to-make-lese-majeste-arrests

 

Jag förstår vad du menar och detta är precis det som jag varit rädd för och som jag tror kan vara farligt.

 

Kungen själv har ju uttryckt sig mot LM lagarna och det finns ju en uppenbar risk att sådana lagar missbrukas. Thailands avlidne Kung ska givetvis respekteras och hyllas efter sin bortgång. Men var och en borde få välja sitt sätt att göra det.

 

Många Thailändare är ju ovanligt lättkränkta av sig, kanske en följd av den "face" kultur som finns och det hierarkiska tänkandet man har. Många brusar upp och blir vansinniga om dom känner sig kränkta och tappar allt sinne för proportioner. Så varningen är befogad.

 

Huruvida personkulten kring kungen har varit befogad eller ej kan lämnas därhän, det skulle leda väldigt långt och är inte nödvändigt för resonemangets skull, men helt uppenbart har han haft positiv inverkan på många sätt och har blivit älskad av folket så den är lätt att förstå och acceptera. Personkult som sådan kan dock vara farlig och ett tecken på att inte allt står rätt till i ett land. Jag kan från egen erfarenhet jämföra med Saudiarabien och många länder i Mellanöstern där regentens bild hänger precis överallt och politiskt och religiöst förtryck är vanligt. Gamla Sovjetunionen minns jag på samma sätt. Jag har inte varit i Kina under Mao eller i Nordkorea alls, men dom länderna är ju kända för samma sak. Av dom skälen får jag negativa associationer till personkult som sådan, även om känslan skiljer sig en aning åt i Thailand jämfört med dom andra jag räknade upp. Men risken är att man använder personkulten för att rättfärdiga attacker mot andra som inte verkar sörja på det sätt man själv förväntar sig.

 

Att tvinga folk att känna på ett visst sätt verkar inte heller hälsosamt. Vad folk tänker och känner inom sig kan vi ju aldrig veta. Man kan tvinga folk att följa vissa konventioner och regler, men man tar risken av att det blir hyckleri i stället. Man kan återigen jämföra med Saudi som har en religiös polis som till exempel övervakar att restauranger hålls stängda under bönetid och att familjeavdelning där kvinnor är tillåtna och den för enbart män fungerar som den ska. Man kollar precis allt och alla, på det att alla religiösa påbud följs. Är det äkta tro då? Samtidigt vallfärdas det till Bahrain varje helg, för att man ska kunna göra allt det man inte får hemma. Man kan kalla det hyckleri om man vill, men även civil olydnad kunde passa in.

 

Jag hoppas att detta kommer att hållas på en rimlig nivå och att inte kraven på att man sörjer "rätt" leder till konfrontationer. Om det sker kan det bli riktigt obehagligt att vara i Thailand, speciellt som okunnig utlänning. Jag vill heller inte måla fan på väggen och jag tror inte det skall gå överstyr. Men vaksamhet är klokt.

 

När det gäller våra funderingar här på MPR tror jag inte att det tas så allvarligt, så länge det inte görs grova övertramp. Jag minns t ex schweizaren uppe i Chiang Mai som hade klottrat på kungabilder. Mycket dumt! Han dömdes till 16 år fängelse eller nåt ditåt. Sedan benådades han och skickades hem med livstids förbud att komma tillbaks. Som jag ser det är det hårda straffet för inhemskt bruk, för att visa thailändare vad som gäller. Benådningen var för utrikes bruk, för att inte dra på sig för mycket negativ publicitet. Så jag tror inte att våra skriverier på svenska i ett forum som MPR är något som skulle uppröra thailändska myndigheter särskilt. Ett Facebookinlägg på thai är en helt annan sak. Därmed inte sagt att man skall uttrycka sig respektlöst här heller.