018 Donald Trump

[flebbe]

7 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Dom flesta grödor som kräver manuellt arbete skulle bli omöjligt att odla i USA utan gästarbetare, först klarade Amerikanarna detta genom slaveriet, när detta avskaffades gick man över till lågt betalda arbetare dom mycket riktigt lever under slavliknande förhållanden, numera utgörs dessa till största delen sv Mexicanare.

Problemet är väl bara att dessa gästarbetare har det ännu värre i hemlandet, så någon lösning på problemet är absolut inte denna mur, tror inte för ett ögonblick att några Amerikanare kommer att utföra dessa hårda och löjligt lågt betalda jobb.

Men skär Trump ned på alla redan låga stöd, bidrag, hälsovård och pensioner m.m så kanske svält och umbäranden kan få Amerikanare ut och plocka bomull och apelsiner.

Mvh isan lover

Är nog därför gobalisterna vill ha öppna gränser , så fattiga människor kan göra jobbet åt dom.

Läste en artikel för några år sen som någon professor från USA skrivit, där sa han att kapitalismen ej skulle överleva mer än ca 50 år till. Då den är uppbyggd på slaveri , dumpning av avfall i naturen och andra i dag olagliga företeelser . Kanske slutet för det morderna slaveriet är nära med Trump och Brexits intåg med stängda gränser.

[John Khonken]

3 timmar sedan, skrev janne_h:

 

 

Det köper jag. Men den krassa sanningen i usa är att det att, jobb försvinner ut ur usa om man tar bort dessa personer från arbetsmarknaden. Det blir inte mera lönsamt att driva företag inom usa om dessa personer utvisas. Vilket minskar ekonomi och arbetsmarknad för övriga ameriksner.
Vilket är bäst för landets ekonomi? Att strypa dessa företag att verka inom landet och se dom flytta flera jobb utomlands? Eller att låta dom leva och verka inom landet?
Då dessa bolag måste omgruppera för att överleva isåfall.
Man kan inte se allt ur ideologisk synvinkel.

Skickat från min SM-T310 via Tapatalk
 

 

Vänd på det och kolla hur det är I Sverige. Företagen konkurerar där det företag som har flest instegsjobbare får uppdraget. Där egna företagare betalar hög skatt och blir utkonkurerad av våra egna skatter som dessa företag utnyttjar.

[Galten]

Tror att trumpen bara är en glad skit som skiter i vallöften.

Han ville bli president och allt går med pengar i usa.

[Guest Isan Lover]

5 timmar sedan, skrev leifen:

Ska man använda illegal arbetskraft?

 

Är det som du påstår det blir en katastrof för exporten utan illegal arbetskraft?

Inte ska du väl påstå att kunskap i nationalekonomi bygger på illegal arbetskraft utan uppehållstillstånd?

 

Visst känner man igen detta från det egoistiska arbetarna i Sverige som spyr galla över legala utlänningar som jobbar billigare än svenska avtal, men när det blir helg så lejer man själv in dessa som svart arbetskraft för att renovera stugan.

 

Billig arbetskraft med medborgarskap och arbetstillstånd är en annan sak, men inte accepterad på svensk arbetsmarknad. Kollektivavtal och minimilöner ska gälla.

 

Personer som uppehåller sig i ett land olagligt och dessutom jobbar underbetalda som slavar för att det är bra för landets ekonomi och export stöder dock inte jag.

 

 

Hej

Att arbetskraften är illegal är ju något som landets politiker kan ändra på om dom vill, sen ser nog gärna arbetsgivarna att dom fortsätter vara illegala, men jag tvivlar inte ett ögonblick på att dessa gästarbetare hellre hade jobbat vitt och fått uppehållstillstånd om möjligheten fanns.

 

Sen bygger ju hela systemet med billig arbetskraft egentligen på att dom som tvingas ta dessa jobb saknar uppehållstillstånd, är fattiga, saknar rättigheter o.s.v, det är ju detta som gör att det överhuvudtaget finns några människor som är beredda att utföra dessa jobb.

 

Men själva anledningen till att dom s.k gästarbetarna finns och används i dom minst attraktiva och sämst betalda jobben i landet är naturligtvis att ingen annan vill vare sig ha eller utföra dessa jobb till dom låga löner som arbetsgivarna erbjuder.

 

Kollektivavtal och avtalsenliga löner är nog något som en stor majoritet på den Amerikanska arbetsmarknaden saknar och för gästarbetare är det väl närmast en utopi att detta skulle kunna bli verklighet.

Mvh isan lover

[Guest Isan Lover]

1 timme sedan, skrev flebbe:

Är nog därför gobalisterna vill ha öppna gränser , så fattiga människor kan göra jobbet åt dom.

Läste en artikel för några år sen som någon professor från USA skrivit, där sa han att kapitalismen ej skulle överleva mer än ca 50 år till. Då den är uppbyggd på slaveri , dumpning av avfall i naturen och andra i dag olagliga företeelser . Kanske slutet för det morderna slaveriet är nära med Trump och Brexits intåg med stängda gränser.

Hej

Är absolut ingen anhängare av rå kapitalism men stängda gränser kommer inte att fungera för USA och Storbritannien, världen idag är för globaliserad, allt och alla hänger ihop numera, även för ett stort land som USA skulle det nog bli svårt att leva isolerat utan både en export och import.

Mvh isan lover

[janne_h]

Vänd på det och kolla hur det är I Sverige. Företagen konkurerar där det företag som har flest instegsjobbare får uppdraget. Där egna företagare betalar hög skatt och blir utkonkurerad av våra egna skatter som dessa företag utnyttjar.

Nu funkar det ju inte riktigt så i USA.
Sverige är ett socialistiskt land där politikerna vill dra in så mycket skatter som möjligt så att man sen kan ge ut dom som bidrag. I USA finns det mycket låglönejobb som inte stöds genom bidrag. Samt att det är generellt lättare för en lågutbildade att få jobb i USA än i Sverige. Dom jobb som är lediga i Sverige kräver generellt hög utbildning.
Det kommer att bli värdens röra i USA om alla dessa papperslösa i USA blir utvisade.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

[leifen]

7 timmar sedan, skrev janne_h:

 

Nu funkar det ju inte riktigt så i USA.
Sverige är ett socialistiskt land där politikerna vill dra in så mycket skatter som möjligt så att man sen kan ge ut dom som bidrag. I USA finns det mycket låglönejobb som inte stöds genom bidrag. Samt att det är generellt lättare för en lågutbildade att få jobb i USA än i Sverige. Dom jobb som är lediga i Sverige kräver generellt hög utbildning.
Det kommer att bli värdens röra i USA om alla dessa papperslösa i USA blir utvisade.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk
 

 

Varför det och av vem?

 

Dom är ju olagligt i USA. 

Denna utvisning av papperslösa olagliga migranter har pågått i generationer i USA.

[janne_h]

Varför det och av vem?

 

Dom är ju olagligt i USA. 

Denna utvisning av papperslösa olagliga migranter har pågått i generationer i USA.

Just av den anledning som du själv anger. Nämligen att detta pågått i generationer. Vilket gör dom etablerade i samhället. Det finns flera städer II USA som har som policy att se bort från detta och inte jaga papperslösa, bland annat Chicago. Trump har hotat dessa städer med sanktioner om dom inte slutar att skydda dessa papperslösa.
Varför tror du att stadsledningarna skyddar dessa papperslösa?

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

[leifen]

43 minuter sedan, skrev janne_h:

 

Just av den anledning som du själv anger. Nämligen att detta pågått i generationer. Vilket gör dom etablerade i samhället. Det finns flera städer II USA som har som policy att se bort från detta och inte jaga papperslösa, bland annat Chicago. Trump har hotat dessa städer med sanktioner om dom inte slutar att skydda dessa papperslösa.
Varför tror du att stadsledningarna skyddar dessa papperslösa?

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk
 

 

Har du någon källa? Skulle vara intressant läsning  

[in-ka]

konstigt resonemang om papperslösa, från början var väll ALLA invandrare/ockupanter just papperslösa så håll käften donald duck / kalle anka

[janne_h]

Har du någon källa? Skulle vara intressant läsning [emoji6] 

Kommer inte ihåg var jag läste det. Men det var i någon tidning där man skrev att Chicago deklarerade att man tänkte skita i att följa detta(att jaga papoerslösa) som Trump lovat till sina väljare. . Då man är en av många städer i USA som har den policyn tydligen.
Det framgick då i samma artikel att Trump deklarerat att han kommer att införa sanktioner med indragna stats stöd mm mot dom städer som vägrar att jaga papperslösa.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

[janne_h]

http://www.etc.se/utrikes/stader-i-usa-vagrar-kasta-ut-papperslosa

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

[leifen]

36 minuter sedan, skrev janne_h:

http://www.etc.se/utrikes/stader-i-usa-vagrar-kasta-ut-papperslosa

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk
 

Intressant, men jag har ingen koll på denna källa ETC.

Dock verkar han bara följa Obamas påbörjade jobb.... men kanske mindre genom gott samarbete med lokala myndigheter.

Verkar dock bara vara i demokraternas starka fästen man inte vill samarbeta.

 

Läser man vidare till länken till New York Times så gäller det utvisning av de som begått brott och är kriminella, inte bara papperslösa.

 

Kopierade lite ur texten

 

Donald Trump meddelade i söndags att han står fast vid sitt löfte att deportera alla de omkring elva miljoner papperslösa som bor i USA. Två till tre miljoner av dem ska deporteras ”omedelbart”.

Barack Obama är den president som deporterat flest någonsin, omkring 2,5 miljoner personer. Han lyckades genom att skapa nära samarbeten med lokala myndigheter i landet. Om Donald Trump ska genomföra sin plan lär han behöva bygga vidare på sådana samarbeten, rapporterar New York Times.

 

Donald Trump planerar att stoppa alla federala utbetalningar till städer som vägrar att delta i hans deportationsprogram.

Men borgmästare i bland annat San Francisco, Seattle, Philadelphia och Chicago står fast vid att skydda sina papperslösa invånare.

Ändrades November 21, 2016 av leifen

[Herluf]

2 minutes ago, leifen said:

Intressant, men jag har ingen koll på denna källa ETC.

Dock verkar han bara följa Obamas påbörjade jobb.... men kanske mindre genom gott samarbete med lokala myndigheter.

Verkar dock bara vara i demokraternas starka fästen man inte vill samarbeta.

 

Kopierade lite ur texten

 

Donald Trump meddelade i söndags att han står fast vid sitt löfte att deportera alla de omkring elva miljoner papperslösa som bor i USA. Två till tre miljoner av dem ska deporteras ”omedelbart”.

Barack Obama är den president som deporterat flest någonsin, omkring 2,5 miljoner personer. Han lyckades genom att skapa nära samarbeten med lokala myndigheter i landet. Om Donald Trump ska genomföra sin plan lär han behöva bygga vidare på sådana samarbeten, rapporterar New York Times.

 

Donald Trump planerar att stoppa alla federala utbetalningar till städer som vägrar att delta i hans deportationsprogram.

Men borgmästare i bland annat San Francisco, Seattle, Philadelphia och Chicago står fast vid att skydda sina papperslösa invånare.

ETC är en västerextremistisk tidning

[leifen]

New York Times artikel som dom hänvisar till.

 

Läs hela den.....

 

Ändrades November 21, 2016 av leifen

[janne_h]

Här är en annan artikel som i och för sig är 3 år gammal. Men den sätter siffror på vad dom papperslösa bidrar med till USA,s ekonomi.


http://www.svt.se/nyheter/utrikes/papperslosa-men-viktiga-for-usa-s-ekonom


Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

[Guest Isan Lover]

3 timmar sedan, skrev janne_h:

 

Just av den anledning som du själv anger. Nämligen att detta pågått i generationer. Vilket gör dom etablerade i samhället. Det finns flera städer II USA som har som policy att se bort från detta och inte jaga papperslösa, bland annat Chicago. Trump har hotat dessa städer med sanktioner om dom inte slutar att skydda dessa papperslösa.
Varför tror du att stadsledningarna skyddar dessa papperslösa?

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk
 

 

Hej

Har man varit i USA en del och umgåtts med Amerikanare så är det inte svårt att förutse vilka effekter massutvisningar av miljoner gästarbetare skulle få, förmodligen skulle mängder av jordbruk med behov av manuell arbetskraft få ställa om till annan produktion eller stänga ned, mängder av snabbmatsställen skulle bli utan både personal och städning, många städers sophämtning skulle få problem, men det skulle även bli brist på personal till biltvättar, trädgårdsarbe, byggen, renhållning o.s.v.

Att utvisa dom som begår brott sitter i fängelse o.s.v är nog en sak, men att utvisa familjer som kanske t.o.m är födda i USA, har jobb och försörjer sig själva låter lite tolkigt.

Mvh isan lover

[leifen]

9 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Har man varit i USA en del och umgåtts med Amerikanare så är det inte svårt att förutse vilka effekter massutvisningar av miljoner gästarbetare skulle få, förmodligen skulle mängder av jordbruk med behov av manuell arbetskraft få ställa om till annan produktion eller stänga ned, mängder av snabbmatsställen skulle bli utan både personal och städning, många städers sophämtning skulle få problem, men det skulle även bli brist på personal till biltvättar, trädgårdsarbe, byggen, renhållning o.s.v.

Att utvisa dom som begår brott sitter i fängelse o.s.v är nog en sak, men att utvisa familjer som kanske t.o.m är födda i USA, har jobb och försörjer sig själva låter lite tolkigt.

Mvh isan lover

Läs artikeln som jag länkade till i New York Times, den är på engelska.

 

Där kan du läsa att det finns ungefär 11 miljoner illegala personer i USA, men att det är 2,5 - 3 miljoner som Trump vill utvisa.

Samtliga av dessa är kriminella, så det är nog liten risk att hederliga hårt arbetande utvisas.

Obamas presidentperiod har samma siffror.

 

Läs artikeln är mitt råd, innan du svarar om biltvättar, sophämtning, jordbruk och andra jobb. Det står inte alls om det.

 

Bara utvisning av kriminella utan uppehållstillstånd, som många svenskar också kräver av landets ledarskap.

[måne]

On 2016-11-20 at 13:02, skrev janne_h:

 

Det köper jag. Men den krassa sanningen i usa är att det att, jobb försvinner ut ur usa om man tar bort dessa personer från arbetsmarknaden. Det blir inte mera lönsamt att driva företag inom usa om dessa personer utvisas. Vilket minskar ekonomi och arbetsmarknad för övriga ameriksner.
Vilket är bäst för landets ekonomi? Att strypa dessa företag att verka inom landet och se dom flytta flera jobb utomlands? Eller att låta dom leva och verka inom landet?
Då dessa bolag måste omgruppera för att överleva isåfall.
Man kan inte se allt ur ideologisk synvinkel.

Skickat från min SM-T310 via Tapatalk
 

 

En liten OT-fråga till dig som är VVS:are med eget företag,grabben har gått utbildningen som VVS:are och söker nu lärlingsanställning,nästan alla företag i din bransch undviker lärlingar på nuvarande avtal,nu till frågan varför undviker ni att anställa unga utbildade kollegor?Varför,det är stor brist på rörisar men utan lärlingar försvinner ju kompetensen i framtiden.Redan nu märks ju generationsväxlingen i branschen.AF ger bidrag för att anställa nyanlända utan någon som helst erfarenhet av yrket,bidrag upp till 75% av lön,slumpad arbetsgivaravgift m.m. Hur tänker ni i branschen på återväxten?Eller tänker ni alls på den?

[Wangthong]

2 timmar sedan, skrev måne:

En liten OT-fråga till dig som är VVS:are med eget företag,grabben har gått utbildningen som VVS:are och söker nu lärlingsanställning,nästan alla företag i din bransch undviker lärlingar på nuvarande avtal,nu till frågan varför undviker ni att anställa unga utbildade kollegor?Varför,det är stor brist på rörisar men utan lärlingar försvinner ju kompetensen i framtiden.Redan nu märks ju generationsväxlingen i branschen.AF ger bidrag för att anställa nyanlända utan någon som helst erfarenhet av yrket,bidrag upp till 75% av lön,slumpad arbetsgivaravgift m.m. Hur tänker ni i branschen på återväxten?Eller tänker ni alls på den?

Det där är inget specifikt för bara VVS branchen. Andra brancher har också problem med att ta hand om lärlingar. Man vill gärna ha, men att hjälpa till för att få det dom vill ha, det överlåter dom till någon annan. Då kan man ju med rätta fundera vilken annan än branchen kan se till att branchen får den kompetens de efterfrågar?

 

Blir intressant att se ett svar av en branchföreträdare.

[John Khonken]

Samma hos oss. Svårt att ta in lärlingar . Det kräver helt andra saker. Är man en vanlig arbetare så kan det vara svårt att förmedla och vara pedagogisk. Alla företag vill gärna att vi utbildar dom för att sedan ta dom när dom är färdiga. Men att hjälpas åt kostar pengar .

Lärling kontra instegsjobb är också en faktor som spelar roll kallas PENGAR

 

Vi tar ibland in lärlingar eller nyutexaminerade. För dom behöver utbildning. Det ger vi dom I det prakitiska livet. Ibland känns det ganska otacksamt. För så fort dom fått några år drar dom. Vilket jag förstår. Då tanker man sig för att utbilda fler och fler

[Knasen]

On 2016-11-20 at 13:02, skrev janne_h:

 

Det köper jag. Men den krassa sanningen i usa är att det att, jobb försvinner ut ur usa om man tar bort dessa personer från arbetsmarknaden. Det blir inte mera lönsamt att driva företag inom usa om dessa personer utvisas. Vilket minskar ekonomi och arbetsmarknad för övriga ameriksner.
Vilket är bäst för landets ekonomi? Att strypa dessa företag att verka inom landet och se dom flytta flera jobb utomlands? Eller att låta dom leva och verka inom landet?
Då dessa bolag måste omgruppera för att överleva isåfall.
Man kan inte se allt ur ideologisk synvinkel.

Skickat från min SM-T310 via Tapatalk
 

 

 

Nu jobbar väl ändå de flesta illegala invandrare inom småskalig lokal produktion eller serviceyrken och då är det inte bara att flytta produktionen till låglöneländer hursomhelst. Kan ju bli svårt att flytta jobb för en trädgårdsmästare eller en hushållerska till ett annat land där inte den rika amerikanen bor och jag tror inte heller att tex majsodlare vill överge sina ägor och flytta produktionen för att inte Juan och Juanita inte längre tillåts att jobba för en låg en lön. 

[Knasen]

On 2016-11-18 at 13:18, skrev spooncreek:

 

Kul liknelse med Marcus Berg och John Guidetti  

 

Demokraternas val av Clinton som kandidat är för en utomstående svenne verkligen märkligt. Bland annat med tanke på att hon var segertippad även för 8 år sedan men förlorade då redan i primärvalet mot outsidern Obama. Varför ge henne en ny chans kan man undra. Proteströrelsen inom partiet där en kandidat som betraktas som socialist fick mängder med röster, och sånär hade kunnat utmana talar också sitt tydliga språk. Demokraterna har lite sig själv att skylla precis som när Al Gore förlorade rätt oväntat mot klappträt George Bush d.y. år 2000.

 

Samtidigt är republikanerna starka nu, oaktat Trump, kanske till stor del beroende på att folk tyckte det var bättre förr.

 

 

För övrigt hann jag diskutera presidentvalet med tre stycken kineser denna vecka i Beijing. Samtliga föredrog Trump. Ur led är tiden.

 

Jag tror, observera tror, att när man börjar pusha för att jänkarna skulle rösta på Clinton endast i egenskap av att hon är kvinna och skulle bli den historiskt första kvinnliga presidenten så var slaget förlorat. På samma sätt försökte man ju sälja in den gode Mona här i Sverige, att hon minsann skulle bli den första kvinnliga statsministern. Jag tror att varken svenskar eller amerikanare skulle ha några problem med en kvinnlig ledare om det fanns någon som tog sig till den posten på egna meriter och inte med hjälp av feministisk argumentation om att man ska rösta på denne bara för att hon är just kvinna.

 

Inte fan lär ju Margaret Thatcher ha kommit till sin position i det så konservativa Storbritannien med hjälp av en massa feministiska floskler? Visserligen är ju Thatcher mer karl än majoriteten av alla svenska värdegrundskorrekta hen-personer med penis, men lik förbannat så visade hon att en kvinna kan ta sig till makten även under de mest ogynnsamma förhållanden bara hon visar sig vara rätt person för jobbet. 

 

Nä så fort det började knystas om att amerikanska kvinnor måste rösta på Clinton just bara för att hon är kvinna så blev det nog ganska kontraproduktivt. 

[Guest Isan Lover]

4 timmar sedan, skrev leifen:

Läs artikeln som jag länkade till i New York Times, den är på engelska.

 

Där kan du läsa att det finns ungefär 11 miljoner illegala personer i USA, men att det är 2,5 - 3 miljoner som Trump vill utvisa.

Samtliga av dessa är kriminella, så det är nog liten risk att hederliga hårt arbetande utvisas.

Obamas presidentperiod har samma siffror.

 

Läs artikeln är mitt råd, innan du svarar om biltvättar, sophämtning, jordbruk och andra jobb. Det står inte alls om det.

 

Bara utvisning av kriminella utan uppehållstillstånd, som många svenskar också kräver av landets ledarskap.

Hej

Handlar det om kriminella så är det nog inte många som kommer att protestera, skulle det dessutom vara grovt kriminella så är det väl även något som Sverige kan göra numera, tycker även att man borde kunna dra tillbaka ett medborgarskap om man begår grova brott i det nya land man vistas i.

Vi får väl de hur det slutar, men många både i och utanför USA verkar inte riktigt tro på att det bara handlar om krimninella.

Mvh isan lover

 

[måne]

3 timmar sedan, skrev John Khonken:

Samma hos oss. Svårt att ta in lärlingar . Det kräver helt andra saker. Är man en vanlig arbetare så kan det vara svårt att förmedla och vara pedagogisk. Alla företag vill gärna att vi utbildar dom för att sedan ta dom när dom är färdiga. Men att hjälpas åt kostar pengar .

Lärling kontra instegsjobb är också en faktor som spelar roll kallas PENGAR

 

Vi tar ibland in lärlingar eller nyutexaminerade. För dom behöver utbildning. Det ger vi dom I det prakitiska livet. Ibland känns det ganska otacksamt. För så fort dom fått några år drar dom. Vilket jag förstår. Då tanker man sig för att utbilda fler och fler

Kan man inte tänka sig nån typ av kontrakt?Efter nåt år är de ju oftast självgående och säg det företag som inte debiterar när de skickar ut en lärling på ett jobb som fullärd montör)de är ju rätt duktiga då)