HuaHindinnge Inlagd Maj 19, 2014 Dela Inlagd Maj 19, 2014 Nej Dom gick ut i massor på gatorna och krävde att Thaksin skulle bort. Det var massor av demonstrationer tiden innan kuppen 2006 på samma sätt som det är idag Och gissa vad dom krävde då ? Bort med korruptionen och bort med Thaksin Känns det igen ? Bara dom som inte sympatiserar med Thaksin. Liksom dom gör nu. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
MaiChai Inlagd Maj 19, 2014 Dela Inlagd Maj 19, 2014 Hur var det nu med rättegången? Var den inte efter militärkuppen? Och efter juntan ändrade på konstitutionen och lagar? Rättegången var efter kuppen men anmälan och utredningen av det misstänkta maktmissbruket startade redan 2004 när det gäller Ratchada affären som han dömdes för. Militären har förmodligen sett till att utredningen lades högst upp i högen medan Thaksin under sin tid vid makten såg till att den låg längst ner i högen. men brottet hade likförbannat begåtts och han dömdes alltså inte med någon nystiftad lag. "It is not power that corrupts but fear. Fear of losing power corrupts those who wield it and fear of the scourge of power corrupts those who are subject to it"- Aung San Suu Kyi"It's not a lie, if you believe it" - George Costanza"Never Argue With A Fool – They Will Drag You Down To Their Level, Then Beat You With Experience""Facts are meaningless - you could use facts to prove anything that's even remotely true" -Homer Simpson www.destinationasien.se Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Wangthong Inlagd Maj 19, 2014 Dela Inlagd Maj 19, 2014 Exempelvis så bestämmer sveriges riksdagsledamöter sina egna löner och pensioner och förmåner Är det så? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd Maj 19, 2014 Dela Inlagd Maj 19, 2014 Bara dom som inte sympatiserar med Thaksin. Liksom dom gör nu. Börjar fundera på om du är nära släkt med en "snickare" !? Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 1. Vad yrar du om egentligen. Senaste kuppen var helt utan våld. 2. I en demokrati kan det aldrig vara ok med våld för att få som man vill. 3. Om folk tar till våld när man har en personlig inställning till att demokratin har ruckats på. Så har nog väldigt många rätt till våld. 4. Du fär faktiskt ta och bestämma dig. Är du för våld eller för demokrati? Dessa 2 kan ej sammanblandas. och tror du det så är du syniskt korkad. Vilket jag ur min personliga tolkning redan konstaterat att du är. Det är inte ok med våld på någon sida. Och att utöva våld i demokratins namn. är lika syniskt dumt som att föra korståg i kristendomens namn. Hej 1. En militärkupp är en militärkupp även om dom stridsvagnar som rullar in på Bangkoks gator inte avlossar ett skott, att inte många dör i ett sånt läge beror mer på att den folkvalda regeringen och dess supportrar vet att militären inte tvekar att avliva dessa om dom gör motstånd än att militären är snäll. 2. I dom flesta länder är det mig veterligen ok att göra motstånd om landet, friheten och demokratin attackera och utsätts för hot, t.ex en militärkupp, diktatur eller ockupation. 3. I Thailands fall handlar det inte om "personlig inställning" utan om att landets traditionella makthavare och elit som utgör en liten minoritet vägrar släppa ifrån sig makten och med militär och domstolars hjälp försöker behålla sitt inflytande och hindra en demokratisk utveckling, detta har naturligtvis landets stora och fattiga majoritet rätt att reagera och agera emot. 4. Jag är för verklig demokrati och anser att det är självklart att militär och domstolar inte ska tillåtas manipulera valresultaten i Demokraternas favör, gör dom ändå detta så slår naturligtvis den majoritet som vill ha demokrati tillbaka och det kan bli våldsamt eftersom minoriteten med dom traditionella makthavarna och eliten inte tvekar att sätta in militär mot landets pro demokratiska majoritet. Med vänlig hälsning Isan Lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Nej 1. Dom gick ut i massor på gatorna och krävde att Thaksin skulle bort. Det var massor av demonstrationer tiden innan kuppen 2006 på samma sätt som det är idag 2. Och gissa vad dom krävde då ? Bort med korruptionen och bort med Thaksin Känns det igen ? Hej 1. Du lever vidare i din dröm, det var lika lite eller ännu mindre folk som demonstrerade mot Thaksin 2006, alltså en mycket mycket liten del av befolkningen, men du har rätt i att dom begärde det samma sak och att det var till allra största delen samma folk då som nu, Demokrater och gula aktivister med stöd av rojalister, traditionalister, Bangkok elit och militärledning. 2. Deras mål var precis då som nu att störta landets folkvalda regering, avskaffa demokratin och in med en junta, man demonstrerade för en militärkupp och fick detta, hoppas att dessa anti demokratiska grupper i samhället inte får sin vilja igenom den här gången också. Dessa anti demokratiska grupper i samhället är som en cancer för folket och demokratin som är svår att bota och bli av med. Med vänlig hälsning isan lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Det finns bara ett sätt att klara sig ifrån politiska dommar. FLY. Hej Att stanna kvar efter en militärkupp hade förmodligen varit både ett felaktigt och farligt beslut. Med vänlig hälsning isan Lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Hej 1. Du lever vidare i din dröm, det var lika lite eller ännu mindre folk som demonstrerade mot Thaksin 2006, alltså en mycket mycket liten del av befolkningen, men du har rätt i att dom begärde det samma sak och att det var till allra största delen samma folk då som nu, Demokrater och gula aktivister med stöd av rojalister, traditionalister, Bangkok elit och militärledning. 2. Deras mål var precis då som nu att störta landets folkvalda regering, avskaffa demokratin och in med en junta, man demonstrerade för en militärkupp och fick detta, hoppas att dessa anti demokratiska grupper i samhället inte får sin vilja igenom den här gången också. Dessa anti demokratiska grupper i samhället är som en cancer för folket och demokratin som är svår att bota och bli av med. Med vänlig hälsning isan lover 200.000 demonstranter på gatorna den tredje mars 2006 kallar jag "massor" Det fanns inte då som nu någon folkvald regering att störta. Thaksin var Caretaker och vägrade lämna ifrån sig makten mot gällande regler Därigenom fanns inte längre någon demokrati i landet för den hade Thaksin lagt ner ! Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 1. 200.000 demonstranter på gatorna den tredje mars 2006 kallar jag "massor" 2. Det fanns inte då som nu någon folkvald regering att störta. Thaksin var Caretaker och vägrade lämna ifrån sig makten mot gällande regler 3. Därigenom fanns inte längre någon demokrati i landet för den hade Thaksin lagt ner ! Hej 1. Du har aldrig tänkt på att det bor över 70 miljoner människor i landet. 2. Thailand hade en folkvald regering som kom till makten i vad som i media betraktades som en jordskredsseger, det är demokraterna och dom gula som har sett till att det nu var en Interrin regering som skulle sitta fram till nästa val, nu blir det vare sig demokrati eller val. 3. Det är inte Thaksin vars partier som har vunnit alla val på 2000 talet som avskaffar demokrati, rösträtt och vädjar om en kupp utan valets ständiga förlorare demokraterna och dom gula som är chanslösa i fria val p.g.a sin impopularitet. Med vänlig hälsning isan Lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Hej 1. Du har aldrig tänkt på att det bor över 70 miljoner människor i landet. 2. Thailand hade en folkvald regering som kom till makten i vad som i media betraktades som en jordskredsseger, det är demokraterna och dom gula som har sett till att det nu var en Interrin regering som skulle sitta fram till nästa val, nu blir det vare sig demokrati eller val. 3. Det är inte Thaksin vars partier som har vunnit alla val på 2000 talet som avskaffar demokrati, rösträtt och vädjar om en kupp utan valets ständiga förlorare demokraterna och dom gula som är chanslösa i fria val p.g.a sin impopularitet. Med vänlig hälsning isan Lover När det är 200.000 röda demonstranter på gatorna jublar du och skriker "massor". Double standard nu igen ? Regeringen hade avgått och fanns inte längre. Försök någon gång i livet sätta dig in i vad demokrati mellan valdagarna innebär !! Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 När det är 200.000 röda demonstranter på gatorna jublar du och skriker "massor". Double standard nu igen ? Regeringen hade avgått och fanns inte längre. Försök någon gång i livet sätta dig in i vad demokrati mellan valdagarna innebär !! Hej Till dig skulle jag vilja säga så här, försök lära dig vad demokrati är och att fria val och dess resultat är något man ska respektera. Med vänlig hälsning isan Lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Hej Till dig skulle jag vilja säga så här, försök lära dig vad demokrati är och att fria val och dess resultat är något man ska respektera. Med vänlig hälsning isan Lover Märkligt att väldigt många här då anklagar dig för att fullständigt ha missuppfattat vad demokrati är för något Föreslår du studerar i detalj vad FN:s demokratiambassadör Maria Leissner skriver om detta: http://www.regeringen.se/sb/d/12669/a/152234 Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Märkligt att väldigt många här då anklagar dig för att fullständigt ha missuppfattat vad demokrati är för något Föreslår du studerar i detalj vad FN:s demokratiambassadör Maria Leissner skriver om detta: http://www.regeringen.se/sb/d/12669/a/152234 Hej Ja det råder enligt mig en väldigt förvirrad syn på vad demokrati egentligen är och betyder här på forumet, här är några av dom saker forummedlemmar tycks tro innefattas av demokrati. En del tycker att militära och juridiska kupper är ok om folk röstar "fel". En del tycker att det är en demokratisk rättighet att oppositionen och dom gula ska få hindra andra partier att registrera sina kandidater inför val och att med våld hindra folk att rösta på valdagen. En del tycker att det är en demokratisk rättighet för regeringsmotståndare att ockupera och stänga ned flygplatser. En del anser att det är en demokratisk rättighet att stänga av vägar, broar och gator i månader. En del tycker att det är en demokratisk rättighet att få vandalisera och ockupera statliga byggnader och myndigheter. En del tycker att det är en demokratisk rättighet att få överfalla och stänga ned statliga och privata TV-stationer. En del tycker att det är en demokratisk rättighet att anställa beväpnade s.k säkerhetsvakter vid protester trots att dessa skjuter mot polisen, kidnappar och torterar folk. En del tycker att det är en demokratisk rättighet att oppositionen med våld ska få störta folkvalda regeringar. En del tycker att det ska ha en avgörande betydelse hur många som protesterar under mandatperioderna. En del tycker att det är ok med Amnesti inskriven i konstitutionen för kuppmakare och militärer medans andra absolut inte ska ha någon amnesti. Så visst finns det skilda meningar och missuppfattningar om vad som kan anses vara demokratiskt. Med vänlig hälsning isan Lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tamdai Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 (ändrad) Exempelvis så bestämmer sveriges riksdagsledamöter sina egna löner och pensioner och förmåner Et löjligt exempel, skulle Reinfeldt ändra en lag så att hans försäljning av sina egna aktier blev skattefria och sedan när han sålt ändra tillbaka så skulle han kölhalas. Det är vad demokrati innebär, rätten att även kolla så att politiker följer lagar och inte bara ser till att berika sig själva. Nej Markdomen kom efter att Thaksin stack från Thailand, han deltog dock i rättegången annars kan man inte ens i Thailand bedriva rättegångar, de anklagade måste delta. Det finns mer anklagelser som ligger och väntar på att Thaksin skall återvända, men som sagt, om inte den anklagade kan infinna sig kan man inte genomföra en rättegång Ändrades Maj 20, 2014 av Tamdai Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Guest Isan Lover Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Et löjligt exempel, skulle Reinfeldt ändra en lag så att hans försäljning av sina egna aktier blev skattefria och sedan när han sålt ändra tillbaka så skulle han kölhalas. Det är vad demokrati innebär, rätten att även kolla så att politiker följer lagar och inte bara ser till att berika sig själva. Nej Markdomen kom innan Thaksin stack från Thailand, han deltog i rättegången annars kan man inte ens i Thailand bedriva rättegångar, de anklagade måste delta. Det finns mer anklagelser som ligger och väntar på att Thaksin skall återvända, men som sagt, om inte den anklagade kan infinna sig kan man inte genomföra en rättegång Hej Du får tycka och tro vad du vill men för en stor majoritet av Thailands befolkning och omvärlden är och förblir det en politisk dom som inte hade blivit av alls utan en militärkupp. Med vänlig hälsning isan lover Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 (ändrad) Hej Ja det råder enligt mig en väldigt förvirrad syn på vad demokrati egentligen är och betyder här på forumet, här är några av dom saker forummedlemmar tycks tro innefattas av demokrati. En del tycker att militära och juridiska kupper är ok om folk röstar "fel". En del tycker att det är en demokratisk rättighet att oppositionen och dom gula ska få hindra andra partier att registrera sina kandidater inför val och att med våld hindra folk att rösta på valdagen. En del tycker att det är en demokratisk rättighet för regeringsmotståndare att ockupera och stänga ned flygplatser. En del anser att det är en demokratisk rättighet att stänga av vägar, broar och gator i månader. En del tycker att det är en demokratisk rättighet att få vandalisera och ockupera statliga byggnader och myndigheter. En del tycker att det är en demokratisk rättighet att få överfalla och stänga ned statliga och privata TV-stationer. En del tycker att det är en demokratisk rättighet att anställa beväpnade s.k säkerhetsvakter vid protester trots att dessa skjuter mot polisen, kidnappar och torterar folk. En del tycker att det är en demokratisk rättighet att oppositionen med våld ska få störta folkvalda regeringar. En del tycker att det ska ha en avgörande betydelse hur många som protesterar under mandatperioderna. En del tycker att det är ok med Amnesti inskriven i konstitutionen för kuppmakare och militärer medans andra absolut inte ska ha någon amnesti. Så visst finns det skilda meningar och missuppfattningar om vad som kan anses vara demokratiskt. Med vänlig hälsning isan Lover Du sitter som vanligt och klistrar på andra åsikter och värderingar Sådant ingår absolut inte i en demokrati Läste du artikeln ? Vad krävs av en stat för att den ska ses som en demokrati? - De allra viktigaste kraven för att en stat ska vara en demokrati finns i FNs förklaring om de mänskliga rättigheterna från 1948 och i konventionen om politiska och medborgerliga rättigheter från 1966. Där sägs att ett land måste ha: - Politiska rättigheter: regelbundna och fria val, med allmän och lika rösträtt och hemlig röstning - Medborgerliga rättigheter: yttrande- och mediefrihet, mötesfrihet och föreningsfrihet - Rättssäkerhet: likhet inför lagen och ett oberoende rättssystem - I nyare tid har vi höjt kraven på vad en stat måste ha för att ses som en demokrati. Det finns olika definitioner men några punkter de flesta är ense om är: - Flerpartisystem: Väljarna måste kunna göra ett fritt politiskt val. Oppositionen fyller en viktig demokratisk roll. - Transparens och kontrollmekanismer: Medborgare, media och oberoende institutioner ska kunna granska den politiska makten. Korruption minskar demokratin. - Demokratisk kultur: Demokratisk kultur råder när majoriteten inte missbrukar sin makt till att förtrycka en politisk eller etnisk minoritet. När regeringen respekterar mänskliga rättigheter fullt ut. När medborgarna kan påverka också mellan valen och delta i en politisk dialog. Ändrades Maj 20, 2014 av Tallviking Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tamdai Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Hej Du får tycka och tro vad du vill men för en stor majoritet av Thailands befolkning och omvärlden är och förblir det en politisk dom som inte hade blivit av alls utan en militärkupp. Med vänlig hälsning isan lover Många i Thailand tror på mycket, det är så det blir i ett fattigt land där den som är bäst på att ge information kan dra vilka lögner som helst. Men att du tror på det är i det närmaste löjligt, Thaksins fru erkände nämligen brottet i rättegången och gissa vad Thaksin gjorde då, jo han skilde sig. Att man i omvärlden anser att markaffären är en politiskt tingad dom är bara skitsnack påhittad av dig, men att folk i de röda byarna tror det, om de ens hört talas om domen kan nog stämma. Att händelsen hände och att Shincorplagändringen hände vet både du och jag, även om jag ogillar korruption emedan du gillar korruption. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
cpo Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Du sitter som vanligt och klistrar på andra åsikter och värderingar Sådant ingår absolut inte i en demokrati Läste du artikeln ? Vad krävs av en stat för att den ska ses som en demokrati? - De allra viktigaste kraven för att en stat ska vara en demokrati finns i FNs förklaring om de mänskliga rättigheterna från 1948 och i konventionen om politiska och medborgerliga rättigheter från 1966. Där sägs att ett land måste ha: - Politiska rättigheter: regelbundna och fria val, med allmän och lika rösträtt och hemlig röstning - Medborgerliga rättigheter: yttrande- och mediefrihet, mötesfrihet och föreningsfrihet - Rättssäkerhet: likhet inför lagen och ett oberoende rättssystem - I nyare tid har vi höjt kraven på vad en stat måste ha för att ses som en demokrati. Det finns olika definitioner men några punkter de flesta är ense om är: - Flerpartisystem: Väljarna måste kunna göra ett fritt politiskt val. Oppositionen fyller en viktig demokratisk roll. - Transparens och kontrollmekanismer: Medborgare, media och oberoende institutioner ska kunna granska den politiska makten. Korruption minskar demokratin. - Demokratisk kultur: Demokratisk kultur råder när majoriteten inte missbrukar sin makt till att förtrycka en politisk eller etnisk minoritet. När regeringen respekterar mänskliga rättigheter fullt ut. När medborgarna kan påverka också mellan valen och delta i en politisk dialog. Jag begriper inte alls vad du vill ha sagt. Är det någon här som uppfattar sig som demokratisk som skulle ha avvikande mening? Jag tror inte det. Om du läser ser du att de fösta punkterna är just fria och allmänna val etc. Det är förstås det som är grunden - eller hur? Ja, för mej är det självklarheter - kan inte begripa vad du menar. Är någon här emot någon punkt? mvh cpo Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Jag begriper inte alls vad du vill ha sagt. Är det någon här som uppfattar sig som demokratisk som skulle ha avvikande mening? Jag tror inte det. Om du läser ser du att de fösta punkterna är just fria och allmänna val etc. Det är förstås det som är grunden - eller hur? Ja, för mej är det självklarheter - kan inte begripa vad du menar. Är någon här emot någon punkt? mvh cpo Varför tror du jag har svartmarkerat vissa rader ? Läs inte bara de inledande raderna utan läs ALLA raderna Reformerna som begärs är för att lösa de nedre raderna innan man kan gå vidare Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Baa Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Märkligt att väldigt många här då anklagar dig för att fullständigt ha missuppfattat vad demokrati är för något Föreslår du studerar i detalj vad FN:s demokratiambassadör Maria Leissner skriver om detta: http://www.regeringen.se/sb/d/12669/a/152234 Inte manga alls, bara en handfull idealister i klubben "tycksomjagellervatyst"! Vinter och snö gör sig bäst på vykort. Nackdelen med alkohol är att det får människan att förväxla ord med tankar! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Inte manga alls, bara en handfull idealister i klubben "tycksomjagellervatyst"! Vad är din syn på demokrati då ? Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
cpo Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Varför tror du jag har svartmarkerat vissa rader ? Läs inte bara de inledande raderna utan läs ALLA raderna Reformerna som begärs är för att lösa de nedre raderna innan man kan gå vidare Jajaja, men vad är grunden? Kan man inte rösta så finns förstås inte det senare heller. Samtidigt förstår jag inte alls om du påstår att inte de sakerna finns i ex.vis Thailand? Begriper inte hur du kan få det till några motsättningar... mvh cpo Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tamdai Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Inte manga alls, bara en handfull idealister i klubben "tycksomjagellervatyst"! Ojdå, och jag som fått uppfattningen att du och medlem Jive är polare, men där ser man. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Baa Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 Ojdå, och jag som fått uppfattningen att du och medlem Jive är polare, men där ser man. Nu ska jag lara dig nagot som du uppenbarligen missat. Ar man polare respekterar man varandra oberoende om vilken asikt man har i saval politisk uppfattning som i livet for ovrigt, allt annat ar bara skronor! PS Jag har aldrig traffat Jive, vilket jag i o for sig garna skulle gora DS Vinter och snö gör sig bäst på vykort. Nackdelen med alkohol är att det får människan att förväxla ord med tankar! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Tallviking Inlagd Maj 20, 2014 Dela Inlagd Maj 20, 2014 (ändrad) Jajaja, men vad är grunden? Kan man inte rösta så finns förstås inte det senare heller. Samtidigt förstår jag inte alls om du påstår att inte de sakerna finns i ex.vis Thailand? Begriper inte hur du kan få det till några motsättningar... mvh cpo Självklart är val grunden men om man BARA har det och skiter i alla demokratiska grunder MELLAN valen är det inte en demokrati De röda vill bara köra ett val så snart som möjligt så de kan gå tillbaka till "business as usual" vilket innebär korruption, nepotism, maktmissbruk etc etc Det regeringsmotståndarna vill är att före nästa demokratiska val reformera det politiska systemet från grunden så att nästa valda regering enligt de reformerade reglerna inte kan missköta sig, inte kan missbruka systemet och tvingas vara demokratiska varenda dag mellan valen. Missköter dom sig och inte agerar enligt de nedre raderna i artikelns urklipp åker dom ut med huvudet före oavsett hur valda dom är DET är en fungerande demokrati Ändrades Maj 20, 2014 av Tallviking Being nice is overrated - Garfield Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Recommended Posts
Registrera dig eller logga in för att kommentera
och se bilderna på riktigt.
Du måste vara medlem för att kommentera på forumet
Registrera dig
Registrera ett medlemskap. Lätt gjort...!
Registrera dig på forumetLogga in
Har du redan ett medlemskap? Logga in här.
Logga in nu