Ett litet framsteg för demokratin.

[ArneMorales]

Att skolbarn i Thailand nu 2012 äntligen får lära sig hatera modern informationsteknik ,

är enligt min mening ett framsteg för den thailändska demokratin,

även om internet dwelvis är censurerat.

[Tallviking]

Att skolbarn i Thailand nu 2012 äntligen får lära sig hatera modern informationsteknik ,

är enligt min mening ett framsteg för den thailändska demokratin,

även om internet dwelvis är censurerat.

Denna satsning har diskuterats mycket hårt i pressen världen över och även på detta forum

Finns minst en tråd om detta

http://www.maipenrai.se/forum/t/17730-nyhet-surfplattor-till-thailands-elever-kommer-i-maj/

Läs den först så inser du alla de nackdelar denna "satsning" innebär och vad som istället kunde gjorts för eleverna i Thailand för dessa pengar.

[Wangthong]

Att uttala sig kritiskt mot LM-lagarna och förespråka lättnader eller bortagande av dessa ses som en attack hot mot kungahuset och monarkin, risken för att råka illa ut rättsligt och politiskt är då stor, både PAD och Demokraterna skulle vara snabba med att anmäla detta, och med det rättssystem Thailand har idag kan man räkna med både upplösning och förbjudande av parti + risk för utdömda straff för dom inblandade.

Mvh Isan Lover

Vem tvingar henne att öka förföljelsen med LM lagarna? För det är ju det vi sett efter att hon kom till makten med "Warrooms" mer sofistikerad övervakningsutrustning och liknande. Hade hon varit rädd för militären, kupper och liknande hade det ju räkt med att låta läget vara oförändrat jämfört med den förr regeringen som fick sitta kvar utan att skärpa LM lagarna?

Hiittar dock inte vallöftet att PT vill lätta på LM lagarna någonstans, men har IL sagt att det är så så måste det ju stämma...

Eftersom de kan bli anmälda för LM-brott har de inte tagit med det i de synliga vallöftena. Bara IL har fått se det osynliga vallöftet då de litade på honom förut. Eftersom han går ut och äventyrar hela partiets existens genom att gå ut på MPR och tala om vad han vet så ligger han nu i onåd, och måste kämpa hårt framöver för att få tllbaka förtroendet. Detta har de upptäckt tack vare sina warrooms.

[ArneMorales]

Svar till Tallviking

Menar du på fullt alvar att denna satsning att lära thailändska barn att använda modrn teknik for att söka kunskap och information skulle vara fel

Vad jag förstått är att skolbarnen nu tvingas lära sig mest om Budha och kungafamiljen.

Internet kanske kan vidga deras vyer, vilket enligt min mening är ett litet framsteg för demokratin i Thailand.

[Poffa]

Svar till Tallviking

Menar du på fullt alvar att denna satsning att lära thailändska barn att använda modrn teknik for att söka kunskap och information skulle vara fel

Vad jag förstått är att skolbarnen nu tvingas lära sig mest om Budha och kungafamiljen.

Internet kanske kan vidga deras vyer, vilket enligt min mening är ett litet framsteg för demokratin i Thailand.

Nu är skolan fri t.o.m. gymnasienivå så de hinner nog med lite mer än Buddha och kungafamiljen. Och paddor till 6-7 åringar, utan internet, kan visserligen vara ett kul redskap i undervisningen. Men knappast ett framsteg för demokratin.

[Wangthong]

Svar till Tallviking

Menar du på fullt alvar att denna satsning att lära thailändska barn att använda modrn teknik for att söka kunskap och information skulle vara fel

Vad jag förstått är att skolbarnen nu tvingas lära sig mest om Budha och kungafamiljen.

Internet kanske kan vidga deras vyer, vilket enligt min mening är ett litet framsteg för demokratin i Thailand.

Menar du att barnen ska komma på det själva?

För att ändra inriktning på den thailändska skolan behöver man gå in och utbilda/instruera lärarna i den nya skolreformen där religion och kungafamiljen ska ges mindre utrymme och demokrati och internet/datorer ges mera utrymme.

Om inte lärana vet hur ska någon veta då?

[janne_h]

Hej

Att uttala sig kritiskt mot LM-lagarna och förespråka lättnader eller bortagande av dessa ses som en attack hot mot kungahuset och monarkin, risken för att råka illa ut rättsligt och politiskt är då stor, både PAD och Demokraterna skulle vara snabba med att anmäla detta, och med det rättssystem Thailand har idag kan man räkna med både upplösning och förbjudande av parti + risk för utdömda straff för dom inblandade.

Mvh Isan Lover

Låt oss leka med tanken att så är fallet. Hur har informationen att dom vill förändra lagen nått dig?

Då dom enligt dig inte får andas ordet minska LM eller ta bort det.

Ändå påstår du på fullt allvar att du vet vad dom vill men vågar inte säga?

Finns det inte en endaste liten länk eller nånting som stödjer ditt påstående?

Eller är det som vanligt nånting alla vet?

Mvh Janne

[acdc]

Jag tror att regering och kungahuset( får man skriva det) inte är speciellt intresserad av att ändra på utbildnings systemet dom tycker säkert att det är bra som det är.

Ha det

[ArneMorales]

Menar du att barnen ska komma på det själva?

För att ändra inriktning på den thailändska skolan behöver man gå in och utbilda/instruera lärarna i den nya skolreformen där religion och kungafamiljen ska ges mindre utrymme och demokrati och internet/datorer ges mera utrymme.

Om inte lärana vet hur ska någon veta då?

Menar du att barnen ska komma på det själva?

För att ändra inriktning på den thailändska skolan behöver man gå in och utbilda/instruera lärarna i den nya skolreformen där religion och kungafamiljen ska ges mindre utrymme och demokrati och internet/datorer ges mera utrymme.

Om inte lärana vet hur ska någon veta då?

Håller med dig om detta Wangthong, men tycker att det även är bra om barnen ges större frihet än idag, att söka den information de vill, tex med hjälp av

dessa surfplattor.

Dagens skolböcker och lärare i Thailand ger nog inte många svar till dessa barn.

Men det viktigaste ,enligt min mening , är att dessa barn nu får lära sig använda den nya tekniken, liksom barn i andra länder.

Sedan vet jag att det finns människor som vill bevara det gamla klasssamhället och säger att surfplattor får vänta.

Det är viktigare att alla skolor

får tillgång till varmvatten först.

Men enligt min mening handlar framsteg för demokratin mer om tillgång till information, än tillgång till varmvatten i skolorna.

[Poffa]

Håller med dig om detta Wangthong, men tycker att det även är bra om barnen ges större frihet än idag, att söka den information de vill, tex med hjälp av

dessa surfplattor.

Dagens skolböcker och lärare i Thailand ger nog inte många svar till dessa barn.

Men det viktigaste ,enligt min mening , är att dessa barn nu får lära sig använda den nya tekniken, liksom barn i andra länder.

Sedan vet jag att det finns människor som vill bevara det gamla klasssamhället och säger att surfplattor får vänta.

Det är viktigare att alla skolor

får tillgång till varmvatten först.

Men enligt min mening handlar framsteg för demokratin mer om tillgång till information, än tillgång till varmvatten i skolorna.

Och vilken information hittar Du på en padda med utan internetförbindelse? Det är inte många skolor som har tillgång till internet med en hastighet som gör det ens möjligt att komma ut på nätet. Dessutom pratar vi om 6-7 åringar som knappt är läskunniga!

Av rent rättvisesynpunkt tycker jag att man ska först uppnå någon lägstanivå för skolorna innan man börjar med kul prylar. T.ex. el så att ungarna åtminstone kan ha en fläkt igång när temperaturen går upp mot, eller över, 40 grader.

Och vad är viktigast. Skolböcker eller en padda?

[Wangthong]

Håller med dig om detta Wangthong, men tycker att det även är bra om barnen ges större frihet än idag, att söka den information de vill, tex med hjälp av

dessa surfplattor.

Dagens skolböcker och lärare i Thailand ger nog inte många svar till dessa barn.

Men det viktigaste ,enligt min mening , är att dessa barn nu får lära sig använda den nya tekniken, liksom barn i andra länder.

Sedan vet jag att det finns människor som vill bevara det gamla klasssamhället och säger att surfplattor får vänta.

Det är viktigare att alla skolor

får tillgång till varmvatten först.

Men enligt min mening handlar framsteg för demokratin mer om tillgång till information, än tillgång till varmvatten i skolorna.

Jag har svårt att tänka mig att någon på det här forumet vill bevara klassamhället i Thailand.

Jag har även svårt att se att elever på lågstadienivå ska ta till sig tekniken och börja använda den i demokratiprojekt helt utan att lärarna är med. Då är det nog bättre att ge lärarna sparken än att låta dom styra användningen av läsplattor som de inte vare sig pedagogiskt eller tekniskt har en aning om hur de ska använda. Ska det bli något så måste skolan förändras på alla nivåer.

[Tallviking]

Svar till Tallviking

Menar du på fullt alvar att denna satsning att lära thailändska barn att använda modrn teknik for att söka kunskap och information skulle vara fel

Vad jag förstått är att skolbarnen nu tvingas lära sig mest om Budha och kungafamiljen.

Internet kanske kan vidga deras vyer, vilket enligt min mening är ett litet framsteg för demokratin i Thailand.

Naturligtvis kan det vara bra med plattorna som du skriver

Men tittar man på vad det kostar, vad nyttoeffekten av pengarna är och vad dom kunde fått för dom pengarna istället är effekterna negativa totalt sett

Det är detta som diskuterats mycket hårt så läs tråden och se det hela i sin helhet och inte som en isolerad händelse.

[Guest Isan Lover]

Låt oss leka med tanken att så är fallet. Hur har informationen att dom vill förändra lagen nått dig?

Då dom enligt dig inte får andas ordet minska LM eller ta bort det.

Ändå påstår du på fullt allvar att du vet vad dom vill men vågar inte säga?

Finns det inte en endaste liten länk eller nånting som stödjer ditt påstående?

Eller är det som vanligt nånting alla vet?

Mvh Janne

Hej

Dom har trots allt mot bättre vetande uttalat sig om detta och dom har då blivit anmälda av PAD och Demokraterna för det.

Och jag rekommenderar röda sidor ifrån utlandet för information i ämnet.

Som boende i Thailand och medborgare där är det i princip helt omöjligt att framföra kritik offentligt både för politiker och andra.

Mvh Isan lover

[Tallviking]

Hej

Dom har trots allt mot bättre vetande uttalat sig om detta och dom har då blivit anmälda av PAD och Demokraterna för det.

Och jag rekommenderar röda sidor ifrån utlandet för information i ämnet.

Som boende i Thailand och medborgare där är det i princip helt omöjligt att framföra kritik offentligt både för politiker och andra.

Mvh Isan lover

Är det bara på "röda sidor" som det står att dom blivit anmälda av PAD och Demokraterna också ?

Borde det inte skrivas på varenda thailändsk tidning och kanal ?

[MaiChai]

Hej

Dom har trots allt mot bättre vetande uttalat sig om detta och dom har då blivit anmälda av PAD och Demokraterna för det.

Och jag rekommenderar röda sidor ifrån utlandet för information i ämnet.

Som boende i Thailand och medborgare där är det i princip helt omöjligt att framföra kritik offentligt både för politiker och andra.

Mvh Isan lover

Har PT verkligen blivit anmälda för LM brott av PAD och Demokraterna?

Det brukar ju bli rubriker när minsta lilla grönsakshandlare anmäls för LM brott men Thailands största parti har enligt dig anmälts av dels deras största oppositionsparti och dels en extrem intresseorganisation och detta har helt passerat förbi de inhemska och internationella medians radar?

Du har ett scoop på gång, förutsatt att det går att skaka fram några som helst bevis för det som du påstår...

[janne_h]

Hej

Dom har trots allt mot bättre vetande uttalat sig om detta och dom har då blivit anmälda av PAD och Demokraterna för det.

Och jag rekommenderar röda sidor ifrån utlandet för information i ämnet.

Som boende i Thailand och medborgare där är det i princip helt omöjligt att framföra kritik offentligt både för politiker och andra.

Mvh Isan lover

Så du menar att PAD har anmält folk för att kritisera LM. Dom enda media som har ö.h.t skrivit om detta är någon onämbar media som är Röd. Och kommer från utländska sidor. Som du inte kan länka till?

Och anmälningarna i sig har ingen media i landet vågat yppa om. För rädsla för att utsättas för represalier.

Hörrö Munchhausen.. Tror du verkligen på dig själv?

Du tror inte att dom som är för LM skulle tycka att det är bra att slå på stortrumman angående sådant för att visa så kan det gå om man kritiserar lagen?

Alternativt så är detta nånting som har producerats fram i din hjärna för att du skla slippa att erkänna att du var nog lite för nabb i din tidigare analys av läget angående LM brott.

Vad jag har hört och läst i Media inom landet så förekommer det faktiskt en viss kritik mot lagen som så inom landet. Inga problem för media att skriva om detta.

Om din teori skulle stämma. Så skulle det betyda att jag skulle inte ha kunnat läsa om detta ö.h.t. Då media skulle vara förbunden att inte nämna ordet LM åt något h¨åll i media.

Som svar på den kritiken gick Yingluck ut och påtalade att inga lättnader kommer att ske ang LM ö.h.t.

Mig veterligen har dessa personer inte utsatts för represalier för detta. Dock kan vi konstatera att regeringen utökar LM istället för att åtminstone sitta still i båten.

Jag tror att du blandar kritik mot politiker och kungahus som lagen skyddar med kritik mot själva lagen vilket inte är olagligt (ännu).

Mvh Janne

[Guest Isan Lover]

Har PT verkligen blivit anmälda för LM brott av PAD och Demokraterna?

Det brukar ju bli rubriker när minsta lilla grönsakshandlare anmäls för LM brott men Thailands största parti har enligt dig anmälts av dels deras största oppositionsparti och dels en extrem intresseorganisation och detta har helt passerat förbi de inhemska och internationella medians radar?

Du har ett scoop på gång, förutsatt att det går att skaka fram några som helst bevis för det som du påstår...

Hej

Detta är något som har pågått länge (7-10 år) och det kändaste exemplet är väl när Thaksin som PM på besök i USA uttalade sig kritiskt mot LM-lagarna när dessa togs upp, då blev det rabalder och väsen både på PAD och demokraterna.

Så trist nog är det bara att ligga lågt i denna fråga om dom vill vara kvar i regeringsställning.

Mvh Isan lover

[Poffa]

Hej

Detta är något som har pågått länge (7-10 år) och det kändaste exemplet är väl när Thaksin som PM på besök i USA uttalade sig kritiskt mot LM-lagarna när dessa togs upp, då blev det rabalder och väsen både på PAD och demokraterna.

Så trist nog är det bara att ligga lågt i denna fråga om dom vill vara kvar i regeringsställning.

Mvh Isan lover

Ledde detta enskilda historiska uttalande från Thaksin till någon anmälan för brott mot LM lagarna. Från PAD, Demokraterna eller någon.

Har Du förresten nån länk till till uttalandet. Jag har googlat själv men inte lyckats hitta det.

[Guest Isan Lover]

Ledde detta enskilda historiska uttalande från Thaksin till någon anmälan för brott mot LM lagarna. Från PAD, Demokraterna eller någon.

Har Du förresten nån länk till till uttalandet. Jag har googlat själv men inte lyckats hitta det.

Hej

Detta är ju länge sedan, men visst borde det gå att hitta, och jag tror att det har varit uppe tidigare men om det var på Thaitjejer eller MPR kommer jag inte ihåg.

Mvh Isan lover

[Guest Atom]

Jag tycker hela LM-diskussionen verkar lite förvirrad.

Givetvis har IL fel i att PT skulle lovat ändringar i LM-lagarna, varför skulle de göra det? PT lovar saker som man vinner röster på och det finns inga röster, eller backhand-pengar, att tjäna på ett sådant löfte. LM-lagarna är en icke-fråga för minst 99% av alla PT-sympatisörer och alla PT MPs, förutom möjligtvis gåslever-på-barrikaderna-fascist-kommunisterna Jatuporn och Nattawut, ser gärna att LM-reglerna tvärtom stärks.

Givetvis har IL rätt i att PT inte skulle kunna ändra LM-lagarna även om de ville. Det finns en liten, men stark, klick av människor med en ganska stor grupp anhängare som vet att det blir svårt att inom överskådlig framtid bli av med Shinawatraklanen via valurnorna och royalistkortet är egentligen det enda de kan spela för en snabb förändring. De sitter bara och väntar på att Jatuporn, Nattawut eller någon annan ärthjärna bland UDD-ledarna ska försäga sig så kommer de hugga. De traditionella PT makthavarna, inklusive Yingluck, försäger sig ju ganska ofta och att de aldrig försagt i detta ämne är väl ytterligare ett bevis på att de verkligen vill förstärka LM-lagarna.

[Guest Isan Lover]

Jag tycker hela LM-diskussionen verkar lite förvirrad.

Givetvis har IL fel i att PT skulle lovat ändringar i LM-lagarna, varför skulle de göra det? PT lovar saker som man vinner röster på och det finns inga röster, eller backhand-pengar, att tjäna på ett sådant löfte. LM-lagarna är en icke-fråga för minst 99% av alla PT-sympatisörer och alla PT MPs, förutom möjligtvis gåslever-på-barrikaderna-fascist-kommunisterna Jatuporn och Nattawut, ser gärna att LM-reglerna tvärtom stärks.

Givetvis har IL rätt i att PT inte skulle kunna ändra LM-lagarna även om de ville. Det finns en liten, men stark, klick av människor med en ganska stor grupp anhängare som vet att det blir svårt att inom överskådlig framtid bli av med Shinawatraklanen via valurnorna och royalistkortet är egentligen det enda de kan spela för en snabb förändring. De sitter bara och väntar på att Jatuporn, Nattawut eller någon annan ärthjärna bland UDD-ledarna ska försäga sig så kommer de hugga. De traditionella PT makthavarna, inklusive Yingluck, försäger sig ju ganska ofta och att de aldrig försagt i detta ämne är väl ytterligare ett bevis på att de verkligen vill förstärka LM-lagarna.

Hej

Lovat har jag aldrig påstått i någon tråd mig veterligen, enligt mig handlar det mer om en vagt och sällan uttalad vilja p.g.a gällande lagar och risk för kupp, men jag är ändå helt övertygad om att ändringar finns med i den långsiktiga planen, detta grundar jag på följande fakta, dom få uttalanden personer i partitoppen har gjort i ämnet, info ifrån röda internetsidor och bloggar, tal som hålls på deras möten (även om kritik där var vanligare för 5-6 år sedan) numera bandar och filmar PAD och demokraterna alla möten och detta gör det i princip omöjligt att diskutera saken där, och det faktum att det nästan bara är röda sympatisörer som fälls enligt LM-lagarna talar också för att det ligger i deras intresse att ändra och på lång sikt ta bort dom, sedan tror jag dessutom att en allmänn modernisering och reformering av både rättssystem och lagar finns på PT.s agenda.

Mvh Isan Lover

[Vaxet]

Hej

Lovat har jag aldrig påstått i någon tråd mig veterligen, enligt mig handlar det mer om en vagt och sällan uttalad vilja p.g.a gällande lagar och risk för kupp, men jag är ändå helt övertygad om att ändringar finns med i den långsiktiga planen, detta grundar jag på följande fakta, dom få uttalanden personer i partitoppen har gjort i ämnet, info ifrån röda internetsidor och bloggar, tal som hålls på deras möten (även om kritik där var vanligare för 5-6 år sedan) numera bandar och filmar PAD och demokraterna alla möten och detta gör det i princip omöjligt att diskutera saken där, och det faktum att det nästan bara är röda sympatisörer som fälls enligt LM-lagarna talar också för att det ligger i deras intresse att ändra och på lång sikt ta bort dom, sedan tror jag dessutom att en allmänn modernisering och reformering av både rättssystem och lagar finns på PT.s agenda.

Mvh Isan Lover

Kul där!

Så du har alltså inte sagt att PT som vallöfte har sagt att LM lagarna skall lättas och så småningom tas bort! Tillåt mig småle´.

Du har nog blivet ombedd ca 100 gånger att visa något som påvisar att dina påstående om att PT har sagt sig vilja ta bort LM är sanna, inte som nu skärpa dom.

Inte ens något som liknar svar har kommit, är det så att du själv helt enkelt hittat på detta, en fri fantasi s.a.s.. Eller kanske en liten lögn.

Nu har det som för bara några veckor sedan var uttalade vallöften blivet, "dom få uttalanden personer i partitoppen har gjort i ämnet", kul där igen!

Ibland är det klädsamt att säga, jo jag hade nog fel där, men det verkar vara jobbigt för dig, så hellre ljuga sig in i hörnet, ja nästan upp på väggen.

Ändrades Augusti 8, 2012 av Vaxet

[MaiChai]

Hej

Detta är något som har pågått länge (7-10 år) och det kändaste exemplet är väl när Thaksin som PM på besök i USA uttalade sig kritiskt mot LM-lagarna när dessa togs upp, då blev det rabalder och väsen både på PAD och demokraterna.

Så trist nog är det bara att ligga lågt i denna fråga om dom vill vara kvar i regeringsställning.

Mvh Isan lover

Nu tror jag att du blandat ihop saker igen, det enda som går att hitta som liknar det scenariot som du påstår ovan är när Kasit Pirmoya uttalar sig kritiskt mot LM-lagarna vid ett tal på John Hopkins University i USA, ett tal som han mycket riktigt anklagas för brott mot LM lagarna, av Chalerm Yoobamrung som väl även du erkänner är en av de högsta PT politikerna i Thailand?

http://asiancorrespondent.com/31159/thai-foreign-minister-calls-for-reform-of-the-monarchy/

http://bangkoklibrary.com/th/node/460

http://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/pendingcases/kasit-piromya/

Jag hittade ett 30 tal länkar om detta ämne, hur många hittar du om att Thaksin anklagades för LM-brott efter ett tal i USA?

[Guest Isan Lover]

Kul där!

Så du har alltså inte sagt att PT som vallöfte har sagt att LM lagarna skall lättas och så småningom tas bort! Tillåt mig småle´.

Du har nog blivet ombedd ca 100 gånger att visa något som påvisar att dina påstående om att PT har sagt sig vilja ta bort LM är sanna, inte som nu skärpa dom.

Inte ens något som liknar svar har kommit, är det så att du själv helt enkelt hittat på detta, en fri fantasi s.a.s.. Eller kanske en liten lögn.

Nu har det som för bara några veckor sedan var uttalade vallöften blivet, "dom få uttalanden personer i partitoppen har gjort i ämnet", kul där igen!

Ibland är det klädsamt att säga, jo jag hade nog fel där, men det verkar vara jobbigt för dig, så hellre ljuga sig in i hörnet, ja nästan upp på väggen.

Hej

Att det finns på deras interna agenda är jag övertygad om och likaså att detta ämne har tagits upp på möten och utländska internetsidor trots riskerna för dom inblandade, men att det har funnits med på någon valaffisch eller som ett skriftligt vallöfte tvivlar jag starkt på eftersom det är olagligt och farligt att framföra såna åsikter och förslag, och jag skulle nog gärna vilja se något exempel på detta innan jag skulle kalla det ett offentligt vallöfte.

Mvh isan lover

[Tallviking]

Hej

Att det finns på deras interna agenda är jag övertygad om och likaså att detta ämne har tagits upp på möten och utländska internetsidor trots riskerna för dom inblandade, men att det har funnits med på någon valaffisch eller som ett skriftligt vallöfte tvivlar jag starkt på eftersom det är olagligt och farligt att framföra såna åsikter och förslag, och jag skulle nog gärna vilja se något exempel på detta innan jag skulle kalla det ett offentligt vallöfte.

Mvh isan lover

Så var är länkarna till dessa "utländska internetsidor" då som du envisas med att "nämna" hela tiden ?

Och hur kan du vara "övertygad" om att något finns på deras interna agenda utan att ha sett den eller har insikt i partiets interna angelägenheter ?